Нестор Иванович Махно не любимая книга,чтоб нравиться.Как герой Гражданской войны,идейный анархист,человек сильного духа, которого не сломали ни Бутырская тюрьма,ни туберкулез и мнгочисленные ранения,ни предательство лицемеров-большивиков и эмиграция.Находясь в изгнании,больной,практически без средств - он продолжал бороться.Махно признан гением маневренной войны.Бой под Перегоновкой,взятие Крыма,бой под Андреевкой.Последний вошел в программы многих военных академий Европы,а в историю - под названием Андреевский конфуз.Это человек из украинского,богом забытого городка,не имеющий никакого военного образования и боевого опыта - громил опытных царских генералов.Махно достоин всяческого уважения и доброй народной памяти.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
ничем! а тут (на махно ру) сидят неудачники-мечтатели, какие нарисовали себе икону и молятся на неё!
Вон, шансон, яркий пример, пишет: "Махно признан гением маневренной войны....,взятие Крыма,..." Но Махно Крым не брал, а был в это время в другом месте. Он не был первооткрывателем ни маневровой войны, ни тачанки, какую до него применяли на фронте 1 мировой. Да, не в тех масштабах, чтобы пересадить тысячи людей на тачанки, но и всего...
Анархических идеализированных идей он придерживался в глупой юности, ещё до боевых действий. А дальше чистая козаччина, которая корнями вросла в приазовские степи со времен разгрома Екатериной Запорожской Сечи. Внуки и правнуки казаков знали многое, да и в те времена ещё встречалось полковое и куренное устройство сел и поселений, а потому народ вспомнил всё, что передавалось из поколения в полокение и применил это на новый лад.
Создавать из Махно образ такого себе передового стратега, великого полководца, по крайней мере глупо. Сама ситуация заставила его "армию" действовать именно так, потому что в отличии от регулярных армий, действующих на фронтах, она была партизанской, без складов и баз. Да тактику действия махновских подразделений изучали, но называть его гением могут лишь его фанаты из фан-клубов, громко именующих себя анархистами
Махновщина, по сути, была народным восстанием и Махно оказался в нужном месте и в нужное время. До него приблизительно так же действовал и Григорьев. И никакой анархией действия ватаг восставших против города селян прикрывать не стоит.
Анархических идеализированных идей он придерживался в глупой юности, ещё до боевых действий. А дальше чистая козаччина, ...
А потом опять придерживался "анархических идеализированных идей", - см. работы Махно в эмиграции в Париже, начиная от всем доступных "Воспоминаний" (каждая строчка которых пронизана искренней верой в Анархию и ее неизбежное торжество) и заканчивая чуть менее, но уже тоже доступных статей в "Деле труда"...
Цитата:
Сообщение от Черный
И никакой анархией действия ватаг восставших против города селян прикрывать не стоит.
"И никакой анархией" действия восставших против власти городских рабочих - тоже прикрывать не стоит?
Черный, не удержусь от каламбурчика для вас: если не стоИт, то не стОит...
Создавать из Махно образ такого себе передового стратега, великого полководца, по крайней мере глупо. Сама ситуация заставила его "армию" действовать именно так, потому что в отличии от регулярных армий, действующих на фронтах, она была партизанской, без складов и баз.
Партизанских формирований вовремя гражданской войны было много.Но размах махновского движения не сопоставим с действиями прочих партизанских соединений.
Цитата:
Сообщение от Черный
Он не был первооткрывателем ни маневровой войны, ни тачанки, какую до него применяли на фронте 1 мировой.
Первооткрывателем,может,и не был.Но взять чужую идею и воплотить ее в жизнь,да еще широко не каждому удается.И именно Н.И.Махно называют гением и основоположником маневренной войны.Идей каждый день под ногами валяется куча,а вот воспользоваться ими может не каждый.И именно на опыте Махно учились многие советские и иностранные военные.А если слово гений Вам режет ушки,то заменим его на МАСТЕР.Сойдет?
Цитата:
Сообщение от Черный
Вон, шансон, яркий пример, пишет: "Махно признан гением маневренной войны....,взятие Крыма,..." Но Махно Крым не брал, а был в это время в другом месте.
Да,в Крыму не был.Но взяла Крым махновская армия.Созданая им.И Македонский не сам пол мира завоевал и не вовсех битвах учавстврвал.Не нужно перегибать и утрировать.Вы тоже не сами на свет появились.Люди помогали,а личностью считаетесь.Эко поволокло Вас:"неудачники-мечтатели." Мы люди умеющие мыслить и не зацикливаемся на шкурном интересе.А вы просто завистливый циник,которого оскорбляет,что когото уважают.Махно не предмет поклонения,как Вы себе навернули по скудоумию,а историческая Личность достойная уважения.В отличии от Вас и Вам подобным.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Крым взяла не махновская армия, а Рабоче-крестьянская Красная Армия. Махновцы, по сути, приняли участие лишь в одном бою в ноябре 1920 г., когда была уничтожена конница генерала Барбовича. Эпизод достаточно известный. Других особых заслуг у них там не было.
Крым взяла не махновская армия, а Рабоче-крестьянская Красная Армия. Махновцы, по сути, приняли участие лишь в одном бою в ноябре 1920 г., когда была уничтожена конница генерала Барбовича.
Формирования Махно,если Вам известно,входили в состав РККА. И что,они не штурмовали Крым состороны Сиваша? А то,что махновцы разгромили главный резерв Врангеля и тем самым обеспечили победу в Крымской кампании,так этого вполне хватит.Еслиб не махновцы - еще не известно чембы для РККА все закончилось в Крыму.Крсные многие заслуги своих союзников специально умаляли,а победы приписывали исключительно себе.
Цитата:
Сообщение от Юрий К.
Можно об этом по подробнее. Меня интересуют только факты. Кто, когда и где учился?
Если Вас интерисуют только факты,то поесжайте во Францию,Испанию,Россию.Там есть военные академии,интерисующая Вас литература и списки тех,кто училя в этих завидениях,кто читал лекции. А кто конкретно интерисовался махновской тактикой выяснить будет трошки посложнее.Но думаю,что интерес к фактам Вам поможет справиться с задачей.Ищущий да обрящет.Мне было интересно и я нашел то,что хотел.Правда без уточнений учебных завидений и имен-фамилий изучавших.Но если назову фамилию Жуков - то точно не ошибусь.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Последний раз редактировалось шансон; 21.03.2009 в 01:38.
Формирования Махно, если Вам известно, входили в состав РККА. И что, они не штурмовали Крым со стороны Сиваша? А то, что махновцы разгромили главный резерв Врангеля и тем самым обеспечили победу в Крымской кампании, так этого вполне хватит. Еслиб не махновцы - еще не известно чем бы для РККА все закончилось в Крыму. Крсные многие заслуги своих союзников специально умаляли, а победы приписывали исключительно себе.
То, что Революционная повстанческая амия Украины (махновцев) входила в состав вооруженных сил республики, мне известно. И участия махновцев в освобождении Крыма никто не отрицает. Дело в другом. Зачем им приписывать лишнее? Чем хуже действовали дивизия Блюхера, конная армия Миронова и многие другие? Кстати, напомню, что когда махновцы вошли в Сиваш, на Литовском полуострове уже шли тяжелейшие бои с участием 15-й и 52-й советских дивизий. До этого М.В. Фрунзе пришлось долго и упорно добиваться от командарма Каретникова исполнения приказа о переходе повстанцев через Сиваш.
В данном случае правильной и справедливой представляется трактовка данная П.А. Аршиновым в его книге «История махновского движения»: «Несомненно, зашедшие через Сиваш в глубь Крыма махновцы способствовали его падению, заставив врангелевцев броситься в глубокий тыл полуострова, чтобы не оказаться зажатыми со всех сторон в перекопских ущельях». Махновцы именно способствовали падению Белого Крыма.