Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > История Анархизма

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2016, 10:43   #1
santey
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
santey is on a distinguished road
По умолчанию Анархисты - экспроприации

Дорогие друзья! Хочу вынести на обсуждение важную тему, которая мне не дает покоя
Анархизм и экспроприации в 1918-1928 гг.
У меня накопилось ряд фактов проведение эксов на советской территории
Мы все знаем об анархистских эксах 1905-1917 гг. а дальше, отказались ли анархисты от своей практики и где они брали деньги на поддержание структур, издание листовок и газет??
Прошу спецов предлагать версии
santey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 13:35   #2
СКОРПИОН
Пользователь
 
Аватар для СКОРПИОН
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 30 раз(а) в 25 сообщениях
СКОРПИОН will become famous soon enough
По умолчанию

Раз у Вас "накопились факты", с них и начните.
При чем здесь версии?
__________________
Вольный ветер в поле с нами заодно
Долго будут помнить Нестора Махно!…
СКОРПИОН вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.11.2016, 17:19   #3
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Во-первых, рад наконец-то увидеть Сантея на этом форуме. Ты не планируешь раскрывать свое инкогнито?
По сути вопроса.
Неоднородность анархического движения в названную тобой эпоху (1917-1928) не позволяет делать какие-то универсальные обобщения по поводу источников финансирования анархической прессы.
Вообще, по-моему, никакого очень уж острого вопроса нет. Анархисты подполья во время Гражданской войны и не скрывали, что издают свои листовки и газеты за счет экспроприаций. Лояльные большевикам анархисты не скрывали, что издаются за счет денег, которые получают от власти (самые яркие примеры - "Вольная жизнь" и "Биокосмист"). Понятно, каким образом печаталась махновская пресса, и нет никакой особой тайны в том, за чей счет печатались основные набатовские издания. Так же понятно, что деятельность обоих издательств "Голос труда" ("партийного" до 1922 и кооперативного после 1923) или, напр., журнала "Почин" проходила за счет самоокупаемости их изданий и пожертвований (о которых сообщалось в номерах того же "Почина").
Вопросы об источниках финансирования могут возникать только с некоторыми провинциальными изданиями, причем решать их надо отдельно для каждого конкретного случая.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.11.2016, 17:20   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от santey Посмотреть сообщение
Мы все знаем об анархистских эксах 1905-1917 гг.
Кстати, я не знаю об анархических экспроприациях между, примерно, 1912, ну, 1913 годом и Февральской революцией))
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 23:43   #5
santey
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
santey is on a distinguished road
По умолчанию

Особый интерес вызывают экспроприации анархистов в советской Москве осенью 1918 г. (один из участников Г. Борзенко-Москаленко) об этом эксе есть у Аврича в книге "Anarchist Voices: An Oral History Of Anarchism in America. / P. Avrich. – Princeton University" (воспоминания анархистов) и в следственном деле Борзенко. Очевидно в Москве и окрестностях была проведена серия эксов большой группой в 40 чел. Часть из захваченных денег пошла на создание в Одессе (оккупированной французами) подпольного анархистского бюро и выпуск листовок и газет на французском языке (группа Н. Лазаревича - А. Железнякова).
Эксы в советском Харькове в начале 1919 г. группой братьев Бондаренко, может кто знает какие источники кроме Фельштинского можно увидеть.
Интерес представляют и Харьковские экситсты-анархисты "Высокий" и "Удалой". Связь харьковских анархистов с богемной тусовкой левых футуристов в Харькове
santey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 00:09   #6
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от santey Посмотреть сообщение
Эксы в советском Харькове в начале 1919 г. группой братьев Бондаренко, может кто знает какие источники кроме Фельштинского можно увидеть.
Пользуясь случаем, задам и от себя вопрос, поскольку поднятая тема входит отчасти и в сферу моих интересов. А есть ли вообще хотя бы один надежный источник, свидетельствующий о том, что братья Бондаренки (или хотя бы один из них) были анархистами, а не обычными уголовниками?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 09:59   #7
santey
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
santey is on a distinguished road
По умолчанию

В моем вопросе главное возможность - могли анархисты продолжать эксы после разгрома в апреле 1918, как они делали до этого??? Могли.
Позиция А. Андреева в это время - позиция экспроприатора (скорее всего участвовал в эксах в Москве осенью 1918), Андреев близко стаял к харьковской группе эксистов, возможно был ее организатором. К этой группе очевидно примыкали некоторые "набатовцы" ("Маленький Христос" и др.) . Интересныы данные о харьковских индивидуалистах.
santey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 19:06   #8
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Хотя даты и обозначены изначально (1918-1928), я все-таки не могу уловить сути обсуждения. Основной упор сделан на 1918-1919 года, причем в очень сумбурной форме. Но эксы этого периода (1918-1921) относительно хорошо известны и для более углубленного их изучения следует подымать соответствующие архивные дела органов ЧК. А вот что было дальше, после 1921 года? Почему крайней датой указан 1928 год? Чем именно это обусловленно?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.12.2016, 22:25   #9
Старый
Пользователь
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 192 раз(а) в 71 сообщениях
Старый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Пользуясь случаем, задам и от себя вопрос, поскольку поднятая тема входит отчасти и в сферу моих интересов. А есть ли вообще хотя бы один надежный источник, свидетельствующий о том, что братья Бондаренки (или хотя бы один из них) были анархистами, а не обычными уголовниками?
А есть ли вообще четкая граница между экспроприаторами и «обычными уголовниками»? Вот пример того, как только заступничество двух Советов, Витебского и Смоленского, позволило освободить в марте 1917 из Смоленского каторжного централа анархиста-коммуниста Шейнина, осужденного за экспроприацию. За Бондаренок, к сожалению, вписаться было некому.
Изображения
Тип файла: jpg ГАСО, ф. Р-1474, оп. 1, д. 2175, л. 64.jpg (672.5 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg ГАСО, ф. Р-1474, оп. 1, д. 2175, л. 65.jpg (675.7 Кб, 7 просмотров)
Старый вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (06.12.2016), Сидоров-Кащеев (07.12.2016), Юрий К. (06.12.2016)
Старый 06.12.2016, 22:45   #10
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
А есть ли вообще четкая граница между экспроприаторами и «обычными уголовниками»?
Если не брать юридическую составляющую, то, конечно же, есть. Экспроприаторы добывают деньги исключительно на нужды организации. В этом есть суть самого экса.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot