Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2011, 22:58   #1
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию Голодовка донецких чернобыльцев

Как известно, с 14 ноября в Донецке перед зданием областного управления Пенсионного фонда началась "незаконная" (запрещенная судом) массовая голодвка участников ликвидаций последствий аварии на Чернобыльской АЭС. Требование голодающих чернобыльцев - выплата льготной пенсии в полном объеме. Первоначально в голодовке участвовалок ок. 70 чернобыльцев, постепенно их число сократилось до 29, однако в палаточном городке постоянно находилось намного больше людей, в т.ч. свыше сотни чернобыльцев из Донецка и других городов области. Напомню также, что в воскресение 27 ноября лагерь чернобыльцев подвергся нападению милиции и неизвестных "людей в штатском", уничтоживших часть оборудования палаточного городка (электрогенератор, печки-буржуйки, армейскую палатку), при этом погиб 69-летний шахтер-пенсионер Геннадий Коноплев. Вчера, 28 ноября, донецкий губернатор А. Шишацкий подписал "меморандум о взаимном сотрудничестве" с главным организатором акции, "Союз Чернобыль Украина", по которому, в частности, обладминистрация обязалась обеспечить реализацию действующего законодательства в отношении чернобыльских льгот и выплатить участникам акции материальную помощь в размере 3-4 тыс. гривень. Видимо, это будет означать окончание нынешней акции протеста.

Донецкая секция РКАС принимала в событиях самое активное участие.
С первого дня голодовки члены секции находились в палаточном городке, как с целью обеспечения его существования (в т.ч. участие в дежурстве по охране порядка), так и для проведения идейной пропаганды анархизма (раздача газет, листовок, устная агитация). По инициативе "Независимого профсоюза горняков Донецка" (НПГД) и "Всеобщей конфедерации труда анархистов-синдикалистов" (ВКТАС) к голодовке присоединилась группа шахтеров, состоящих в НПГД и ВКТАС или связанных с этими организациями. В их число входил и погибший Геннадий Коноплев, своей жизнью доказавший верность идее рабочей солидарности... Вечная ему память!
В многодневной акции протеста принимали участие практически все члены нашей Донецкой организации, как ветераны-основатели, так и новички, вступившие в РКАС только в этом месяце. По просьбе самих чернобыльцев, в ходе голодовки не подчеркивалась "партийная" принадлежность ее участников и сторонников, - конечно, официальной оппозиции в лице "Блока Юлии Тимошенко" это не касается)), - но среди прочих транспарантов и плакатов жители Донецка постоянно видели и баннер ВКТАС. По словам товарищей, в какой-то момент сотрудники СБУ даже выразили свое недовольство тем, что в акции участвует "слишком много анархо-синдикалистов".
Они еще не знают, что такое - много.
К сожалению, напряженное повседневное участие в практической работе не позволило нашим товарищам вовремя выкладывать свои новости в интернете. Но в ближайшее время ожидается более подробный отчет, а также фотографии с места событий.

И наконец, для своих (для тех, кто в теме).
"Странно", но ни один из раскольников, обвинявших РКАС в бездеятельности, "потемкинских деревнях" и прочих грехах, а затем вышедших из организации, за все дни так и не был замечен среди голодавших чернобыльцев и шахтеров. Видимо, черновая повседневная анархо-работа - это много тяжелее, чем раздувание скандалов в виртуальном мире интернета...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 23:27   #2
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
Smile

Ну положим,я вышел из РКАС и тоже как-то говорил о том,что не нравятся мне некоторые действия организации.Правда о деревнях и князе Потемкине вроде не упоминал.
Но,Толя,тыж знаешь шо хилять до Донецка нам долговато.И мало того шо бензин дорогой так еще и наша колымага может 400км не вытянуть.Старенькая.А из Израиля так вообще не близкий свет или скажем из России.
Може ты конечно про тех донецких кто вышел из РКАС недавно.Тогда я извиняюсь.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 23:33   #3
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шансон Посмотреть сообщение
Може ты конечно про тех донецких кто вышел из РКАС недавно.
Именно о них.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 23:38   #4
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Тогда все ясно...
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 19:08   #5
SancheS
Пользователь
 
Аватар для SancheS
 
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 432
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 141 раз(а) в 102 сообщениях
SancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura about
По умолчанию

И наконец, для своих (для тех, кто в теме).
"Странно", но ни один из раскольников, обвинявших РКАС в бездеятельности, "потемкинских деревнях" и прочих грехах, а затем вышедших из организации, за все дни так и не был замечен среди голодавших чернобыльцев и шахтеров. Видимо, черновая повседневная анархо-работа - это много тяжелее, чем раздувание скандалов в виртуальном мире интернета...

Дубовик,Вам делать больше нечего,как только по форумам пургу гнать,да пасти кто-там чем занимается,может нам ещё отчёт в РКАС посылать...
Почуяли,что накосячили и все анархисты не входящие в секту над вами просто прикалываются к тому же окончательно перестали считать вас анархической организацией.
Отцепитесь от нас и занимайтесь своими делами.

Последний раз редактировалось SancheS; 30.11.2011 в 22:38.
SancheS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 22:17   #6
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Да не закусывайтесь вы.Посчитали-бы вышедшие из РКАС нужным подтянуться к голодающим - подтянулись-бы.А так может не смогли,может другие дела какие...Мало-ли шо.Но захотели бы активисты РКАС,чтоб им составили компанию в поддержке чернобыльцев - моглиб и отмаячить.Предложить.Не верю что контакты потеряны между земляками.Не предложили.Может тоже не смогли,может не захотели.Причины по-любому есть и не факт,шо причины эти не веские.
Так-шо лучше не лаятся,а искать точки соприкосновения.Одно дело делаем.А личные не приязнненые отношения не должны перевешивать общее.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (01.12.2011)
Старый 30.11.2011, 22:45   #7
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Шансон, тут главное - "если делаем", а не "одно дело" или два разных. В Донецке события шли больше двух недель, и за это время, как ты говоришь, полюбасику можно было хоть раз прийти хоть из любопытства - посмотреть, что это за зверь такой, реальное рабочее движение образца 2011 года. А вот такого, чтобы людей, считающих себя анархо-синдикалистами, надо было бы специально ЗВАТЬ!!! на рабочее выступление, - это ты меня удивил.

Санчес, вы лично мне не нужны триста лет и три года. Как вы и написали, мы (РКАС) действительно будем заниматься своими делами, а вы, как опять же вы сами заявили, будете продолжать просто прикалываться. При этом можете не считать РКАС анархической организацией, - для реального анархо-синдикалистского движения (которое в Украине уже 18 лет представлено одной РКАС), - мнение интернетных воинов сугубо фиолетово.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 22:53   #8
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Помню, как пару лет назад на ЕФА ркасовцы наезжали на нас за оперирование законодательством, защиту выгодных обществу законов, программу идти в Советы, чтобы принимать такие законы. А теперь они помогают чернобыльцам отстоять закон об их социальных льготах. Парадокс или прозрение?
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 23:12   #9
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Катран, где вы увидели в действиях РКАС "хождение в органы государственной власти с целью принятия замечательных анархических (без- и антигосударственных) законов"???
А что такое "законы, выгодные обществу", мне совершенно непонятно. Не поясните? Как в обществе, разделенном на враждебные классы с разными и противоречащими друг другу интересами, - можно придумать закон, выгодный для всех???
И - да. Если группа рабочих самостоятельно организовалась для защиты своих собственных интересов, то плох тот анархо-синдикалист, который с порога откажет им в поддержке. Другое дело, что хороший анархист одновременно будет разъяснять, чем плох законно-демократический путь действий, и что нужно ему противопоставить (классовое синдикалистское прямое действие). Чем в Донецке в ноябре 2011 и занимались.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Видист (01.12.2011), шансон (01.12.2011)
Старый 30.11.2011, 23:30   #10
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Вы уходите от ответа по сути. РКАС помогает чернобыльцам отстоять закон об их льготных пенсиях - это факт. Мы всегда писали, что анархисты неизбежно выступают на стороне того или иного закона, выгодного обществу, потому что в государственном обществе просто нет другой правовой реальности, иных прав народа. Но, если это так, следующим логичным шагом должен стать поход анархистов в Советы, чтобы антинародные законы отменять, а полезные принимать. Иначе вы обречены на роль постоянно обороняющихся от произвола властей, без возможности пресечь эти нападения в корне.

Последний раз редактировалось katran2; 30.11.2011 в 23:34.
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot