Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > История Анархизма

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2010, 17:03   #30
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Я на это смотрю немного под другим углом: именно потому, что Гражданская война - это война крестьян (или - народа, поскольку последних было около 90 % населения) с различного вида кровососами, "проекты реформ" (радикальных) различных политических движений вынуждены были вертеться вокруг чаяний крестьянства, что и привело их при всем различии изначальных доктрин к единому результату - концепции советской власти без большевиков. Что касается Антоновщины в военном отношении, то Антоновщина 1921 г. абсолютно равноценна Махновщине образца того же года. Это реалии времени - методы борьбы с ними и населением территории восстаний в ту пору были одинаковы, что и обусловило медленное, но верное вырождение этих движений в военном отношении. А сравнивать Махновщину 1919 г. и Антоновщину 1921 г. - не корректно и бессмысленно.
Ну, по моим впечатлениям махновские боевые группы действовали более эффективно и качественно в боевом отношении чем отряды антоновцев и в 21м году, что конечно не сравнить с более ранним периодом махновщины.

А так, да, многие, хотели того или нет, вынуждены были считаться с настроениями народных (крестьянских) масс. В конце концов иначе б и НЭПа не было.

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Именно и непременно апофеоз, поскольку после 1921г. (ну может чуть позднее) крестьянство прошло "точку невозврата" и прекратило свое существование как класс, социальная общность. Иными словами - долгая и кровопролитная война закончилась по причине смерти ее главного фигуранта.
Я думаю что если уж говорить о "точке невозврата", то она была в тридцатых, когда крестьянство задавили окончательно - народные бунты и волнения были и в тот период.

Ну и плюс суммировалось большое количество факторов - мы их теперь активно пожинаем в виде тотального безразличия, потери глобальных интересов и т.д. Максимум на что широкие слои населения хватает - это ностальгия по сильной Империи времен Сталина - то есть на 93й, пораение оппозиции в котором окончательно деморализовало людей. 91й же - это все-таки тотальный кризис элит и экономики, когда народ буквально "повели" к выходу в виде экономических реформ по Милтону Фридману.


Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Ну большевики тоже были весьма радикальны, так что трагедия видимо кроется не здесь. Лично мне она видится в том, что крестьянству не хватило воли, поддержав Махно или Антонова, пройти весь путь до конца - сломались, испугались, устали. А потому их многие и многие жертвы на пути создания справедливого общества оказались напрасны, как ни прискорбно это сознавать. И главная и единственная трагедия русской революции (пользуясь термином Н. И. Махно) заключается именно в этом печальном факте, тем более что шанс был...
Большевиков в 1917м было тысяч 30-40 вроде? для страны с многомилионным населением - это не много, да и менее радикальны они все-таки были чем анархо-коммунисты, хоть и радикальны. А анархо-коммунистов было еще меньше (намного) чем членов РСДРП.

Крестьянству воли (точнее сил, в том числе физических) конечно недоставало - столько лет кровавых войн. Но не было главное толком понимания - за что воюют. Было бы понимание широкое - было бы больше воли. В Испании эту волю сломило фактическое предательство лидеров НКТ, вошедших в правительство и отказавшихся от проведения радикальных реформ в пользу более умеренных. Люди делали в итоге все сами (на селе), весьма дезорганизованно и бессистемно подчас, а потом май 37го, и снова непоследовательное поведение лидеров НКТ. В итоге народ был деморализован и попросту перестал верить в смысл дальнейшего ведения войны - Арагонский фронт стал постепенно распадаться.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:21. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot