Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2011, 20:42   #131
RedShadow
Новичок
 
Аватар для RedShadow
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
RedShadow is on a distinguished road
По умолчанию

На самом деле не все так просто. Большинство настолько привыкло подчиняться и руководить, что единственным эффективным методом управления считают только иерархию, а для самоуправления оставляют максимум самый нижний иерархический слой. Судя по мнениям на коммунистическом форуме, практически все современные Марксисты (как и в старые времена, ничего не меняется) скептически относятся к прямому самоуправлению и считают, что в более сложные и специфические задачи может и должна решить только иерархия. Причем некоторые даже отстаивают точку зрения, что самоуправление разновидность иерархии. И под специфические задачи, по их мнению, сегодня (из-за развития технического прогресса), попадает абсолютно все виды деятельности современного человека. С пеной во рту отстаивают, что самоуправлению (кроме озеленение придомовой территории) в современном мире не место!

Мда…
RedShadow вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (17.12.2011)
Старый 18.10.2011, 03:14   #132
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

С пеной во рту отстаивают, что самоуправлению (кроме озеленение придомовой территории) в современном мире не место!
Раз рвут на себе тельняшки и так яро доказывают - значит боятся.Боятся самоуправления.Пробуют любые мысли о нем закричать и еще сами себя убедить.Но хрен там.Походу до людей хоть и медленно но стало доходить шо такое власть.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2011, 13:43   #133
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Красная Тень, вы им свой пост для сомневающихся толкните! (ой, вы конечно это уже сделали, а сюда скопировали, только Сталина забыли подтереть ) И они всё равно в припадке?! Но вы не отчаивайтесь, хорошее дело делаете, может и поймут постепенно, читая ваши доводы.
Комми Питера возмущаются поведением "пиратов", которые повесили чёрный флаг на Авроре, чтобы хоть как-то поддержать мировую тенденцию. Эти комми говорят: всё, как в Октябре 17, большевики - на Зимний, а анархисты - грабить винные погреба! Только мешались!
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
RedShadow (18.10.2011)
Старый 15.11.2011, 13:00   #134
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
большевики - на Зимний, а анархисты - грабить винные погреба!
Нет, не грабить, а экспроприировать. В зимнем же делать все равно не чего, бабе руки уже пообломали. А в остальном согласен. Привет всем, вот и Я! Так, что не расслабляться.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2011, 01:08   #135
RedShadow
Новичок
 
Аватар для RedShadow
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
RedShadow is on a distinguished road
Wink

Мне все чаще и чаще приходится слышать:

Цитата:
Коммунизм при нынешнем эгосистемном виде человека построить принципиально невозможно!
Ну хорошо. Давайте разбираться.

Предположим, два живых существа решили построить некую свою общину, и жить в ней на принципах коммунизма, братства, справедливости, равноправия, взаимопомощи и прямого самоуправления. И два данных живых существа оказались это: я и моя любимая собака.

Внутри между членами общины отсутствуют товарно-денежные отношения, отсутствуют деньги, так как собака так и не научилась с ними обращаться и никак не хочет их брать, ей лишь натуральный обмен подавай мясо да колбасу. Взамен она с удовольствием будет на «чужих» лаять да кошек гонять, что бы я спокойно мог спать и под окном не слышать пения мартовских котов. Вообщем, от каждого по способностям, каждому по потребностям.

Но как я только не пытался внушить собаки, что мы равны в принятие решений в нашей общины, только она все равно меня высшим иерархом считает. Признала меня своим вожаком – богом. Никакого самоуправления у меня с ней не получилось. Вконце я смерился и тупо ей стал командовать. Так как оказалось, если я ей не буду командовать, то командовать под предлогом «укушу» она будет мной. И перешли мы от анархизма к государственному коммунизму, в надежде, что собака поумнеет и за свою жизнь дотянется до моего уровня развития. Коммунизма опять не получилось, скатились к монархии…

Мораль примера такова, что для прямого самоуправления необходимо, что бы его члены были на одном уровне природно-генитического развития или хотя бы близки! Конечно, не совсем корректно сравнивать человека и собаку, слишком большая между ними пропасть в уровне развития. Лучше перейдем к людям.

Если взять за теорию, что в основу человека заложено его постоянное развитее от животного – к человеку думающему – к сверх человеку (богу), путем формирования его физического тела и его высших тел. То можно легко заметить, что наблюдается некий перекос понимания устройства мира (бытья) в зависимости на коком этапе своего развития находится та или иная личность. Существует некая извечная проблема отцов и детей, где дети в силу своего недоразвития никак не могут понять и по умственному развитию догнать своих постоянно набирающих мудрости отцов. Простой вопрос - кто умнее двух летний ребенок или доктор технических наук? Доктор возможно и сможет понять двух летнего ребенка, а вот ребенок профессора лишь в малой его части, ибо еще недоразвит. Как мы видим все таже проблема, разные уровни развития - человек и собака.

Как я уже ранние писал, основная задача взрослого поколения не ставить молодежи палки в колеса, а помочь подрастающему вырасти и полностью развиться как физически, так и морально. Но к сожалению, как многие догадываются, сегодня миром правят темные и с помощью своих денег не дают развиться большинству людей, устраивая им всякие припоны, искусственно навязывают трудности, плетут интриги и натравливают нас друг на друга, устраивают войны и пророчат - выживает сильнейший, хотя сами знают, что это ложь!!! Вот и выходит, что очень многие искусственно так и не могут доразвиться дальше человека животного.

А какие нам сюрпризы готовит нам капиталистическая конкуренция?

Для конкуренции есть два пути. Первый, довольно тернистый путь, чтобы стать лучше других надо постоянно развиваться. Второй, более легкий подходит тем, кто далеко не ушел от животного, можно не напрягаться в развитии, а нужно не допускать и топить всех тех, кто подбирается слишком близко к твоему уровню.


Я это все к тому, что на сегодняшний момент происходит искусственное недоразвитие общества, людей отучают думать, внушают, что в основу человек положен эгоизм, все за нас уже решено, поэтому многие и кричат «Коммунизм при нынешнем эгосистемном виде человека построить принципиально невозможно», закон животных блин. Хотя если присмотрится, у большинства животных именно и коммунизм и есть, и выживают они не за счет конкуренции, а за счет взаимопомощи. Нам внушается, что человек не может развиться дальше животного, включить свой мозг и перейти в следующую фазу - человека разумного, а про сверхчеловека и вообще молчат в трубочку.

Возможно, одна из причин, именно по этому, наш Савок СССР развалился, так как на ряду с небольшим количеством людей готовых жить по коммунистическим принципам существовала другая огромная серая человеческая масса частного материального бытия и шкурного интереса. И людей никуда не выселишь, а перевоспитывать долго, и без их желания практически не реально! Подводная лодка взяла на борт слишком много балласта не смогла его продуть, и утонула в капиталистической пучине.

Недаром в школах бизнеса учат, если в команде завелся человек не разделяющий интересы руководства или коллектива, с ним немедленно нужно прощаться, даже если у него высокий профессиональный уровень, так как оставшись он может морально разложить коллектив, затем уйдут многие сотрудники и организация может погибнуть.

Но как ни странно, все же есть люди, которые несмотря ни на что, в силу разных обстоятельств, включили свой мозг и до шли до того, что имеется более эффективная и рациональная форма бытия и видения хозяйства, чем предложенная нам сегодня. Вот как раз они и дошли, что сообща и помогая друг другу можно не только выжить, а объединившись смогут устроить жить безопасней, жизнерадостней в полном здравии и достатке, в полной гармонии с природой, окружающими и самим собой. И решили, что они добровольно, без принуждения, соберутся в коммунистическую общину. И решили всем показать, что такое коммунизм в отдельно взятой общине! Это люди, которые перешагнули свою животную фазу и встали на путь человека разумного. А те, кто не дозрел, остался на уровне эгоизма, в нее не попадут, в силу разности уровня морального развития, вспомни «Человек, собака, коммунизм»!

Все это будет нам напоминать маленькие коммунистические островки со скоростными магистралями между собой.

Начнется цепная реакция. Будут создаваться новые островки, а старые со временем будут расширяться, так как постепенно оставшиеся люди смогут пробудиться и воочию увидеть, что счастье есть!

Вывод: не будь любящей собакой, будь сверхчеловеком, на худой конец – человеком разумным!
RedShadow вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Александр73 (19.12.2011), Видист (17.12.2011)
Старый 15.12.2011, 19:24   #136
RedShadow
Новичок
 
Аватар для RedShadow
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
RedShadow is on a distinguished road
По умолчанию

Еще раз о самоуправлении.

Уважаемые, недавно, изучая вопросы справедливого общества, натолкнулся на «Копное право».

Один из сайтов:

http://rassenia.narod.ru/Intstati/kopa.html

http://rasa.rod1.org/

Видео:






и т.д.

Углубляясь в понимание как жили наши предки, с его Народно-Монархическом Самодержавием у меня встал вопрос:
является ли «копное право» разновидностью анархизма или нет?

Кто как думает, хотелось бы услышать и мнение наших активистов, историков и экспертов (особенно очень бы хотелось услышать мнение Дубовика и Сидорова-Кащеева)?

Последний раз редактировалось RedShadow; 15.12.2011 в 23:23.
RedShadow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 06:00   #137
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

RedShadow,
Уважаемые, недавно, изучая вопросы справедливого общества, натолкнулся на «Копное право».
В каком-то смысле, да! Правда замешано это всё на: метафизике и религиозных мифах, но это ИХ право. К подобным идейным течениям относятся: учение ранних христиан, сегодняшних мусульман суффитов, прошлых гностиков катаров, а сегодня бахаитов. Это может стать основой для мировоззрения тех анархов, которые не отрицают Бога, и стремятся к совершенствованию (к идеальному образу) не только себя, но и других.
Всегда стоял и будет стоять вопрос, какими способами и методами, будет осуществляться это стремление к ИДЕАЛУ, и как оно соотвествует анархии?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 06:49   #138
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Как построить анархо-коммунизм. Необходимо сделать так, чтобы там наверху, захотели жить так, как живут здесь внизу. Простое человеческое счастье, настоящая дружба, искренняя любовь, всё светлое и хорошее. Покажите людям вокруг вас, что человеческие отношения важнее материальных ценностей. Докажите, что деньги уничтожают изначально заложенную систему ценностей в каждом человеке. И не забывайте сами следовать тем правилам, которые собираетесь устанавливать, надеюсь, что для общего блага. Заниматься подобной деятельностью возможно и нелегко, но эффективно, а главное приятно быть человеком.
__________________
Делу время, потехе час.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 14:29   #139
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

vislav,
Необходимо сделать так, чтобы там наверху, захотели жить так, как живут здесь внизу.
Но это же нереально, если надеяться, чтобы там - захотели! Они для чего туда лезли, лгали, крали, убивали итд.? Нет, это их форма и способ существования! Необходимо лишить их этого способа, а затем изменить и форма. И главное изменение, в лишении способа, возможно только тогда, когда в сознании большинства произойдет неприятие насильственной власти, отказаз от элитаризма, когда именно жаждущие власти, станут "отверженными".
Со всем остальным, в описании желаемого, солидарен!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 18:31   #140
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

А разве здесь внизу не крадут не лгут не убивают ? Необходимо самим стать людьми в первую очередь. В этом случае мы сведём появление бракованных экземпляров к минимуму, они будут видны, как на ладони. Если человек говорит одно, а делает другое, значит с ним что-то не то, значит, он двуличен. Поверьте, им не останется другого выхода, кроме как жить так, как живёт большинство. В такой среде осуществление анархо-коммунизма будет более чем реальным.
__________________
Делу время, потехе час.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:03. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot