Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2007, 23:49   #1
Mosel
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Как уничтожить Капитализм?

Я всегда себя задаю вопросом как убить капитализм ,что делать ? как боротся ?
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:40   #2
Pilat
Пользователь
 
Регистрация: 12.02.2007
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Pilat is on a distinguished road
По умолчанию

Зачем его унитожать?

Он сам умрёт.
Pilat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 14:19   #3
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Я всегда себя задаю вопросом как убить капитализм
По средством Социалистической Революции, в результате которой принцип "довольство для всех" станет вытеснять принцип "купи-продай".
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 19:02   #4
Mosel
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Капитализм по суте может умереть духовно потому-что он развратин сам по себе .... Но я думаю что он просто примет другую форму и будет жить дальше скрамливая свои товары людям а люди будут тупеть и привращятся в зверей он с.ка вечен этот капитализм Все полит тичение хотят его унечтожить от нацистов до фашистов
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2007, 13:00   #5
Pilat
Пользователь
 
Регистрация: 12.02.2007
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Pilat is on a distinguished road
По умолчанию

В социальном развитии человечество должно пройти определенные стадии - высшей из которых является - анархизм.
Есть великолепная теория Диденко об эволюции человека, в том числе и социальной эволюции.
Даже скорее именно социальной.
Pilat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 00:45   #6
yarosl-s
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2007
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
yarosl-s is on a distinguished road
Отправить сообщение для yarosl-s с помощью ICQ Отправить сообщение для yarosl-s с помощью Skype™
По умолчанию

ничего плохого в капитализме не вижу)))) а вот в бездействие и обвинении более продвинутого класса вижу!!!
yarosl-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 00:56   #7
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
ничего плохого в капитализме не вижу)))) а вот в бездействие и обвинении более продвинутого класса вижу!!!
КАПИТАЛИЗМ - ДЕРЬМО!
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 14:52   #8
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

По поводу "более продвинутого класса".
Ярослав, судя по профилю пользователя, Вы практически не помните 1998 год. Поэтому позволю себе дать небольшую справку.
В 1992 в странах бывшего СССР началась приватизация, внедрение "высоких технологий" и т.п. процессы, которые повели к созданию и росту класса мелких и средних собственников, - кому нравится терминология, их еще называют "мелкой и средней буржуазией", а также т.н. "средний класс", т.е. высокооплачиваемые специалисты, лишенные собственных средств производства (пресловутых заводов и т.п.), но имеющих высокие зарплаты и нередко долю участия в прибылях.
Либеральные экономисты, идеологи и журналюги прожужжали все уши: это, мол, и есть опора общества, это, мол, люди, которые трудятся на себя и создают своими собственными усилиями достойную жизнь для себя и проч. и проч. Лейтмотив был: это и есть "соль земли", самые "продвинутые", самые достойные, те, кто по определению выигрывает при капитализме.
Люди "среднего класса" покупали дорогую одежду в бутиках, кушали в ресторанах, отдыхали на экзотических курортах, ездили в дорогих машинах. И искренне верили в то, что, как "лучшие", как победители в капиталистическом соревновании, - они получают то, что заслужили.

Протом было лето 1998 года. Вкратце это назвали дефолтом. В реальности это было: крах банковской системы, полное исчезновение денег на счетах юридических и физических лиц, находившихся в большинстве российских банков, обвал курса акций, взлет цен на топливо.
У "простых людей" вкладов не было. Денежные запасы обесценились именно у "средних". Фирмы закрывались, и тысячи, десятки тысяч еще вчера уверенных в себе специалистов, презрительно смотревших из-за тонированных стекол на уличное "быдло" "неудачников", - оказались на улице. Как работяги с заводов пятью годами ранее...
Бутики и рестораны стояли пустые, - у пользователей не было денег. По Москве ездили иномарки с бывшими директорами фирм и фирмочек, подрабатывавшими частным извозом (я не шучу!!!)
Да, через год, примерно, все более или менее наладилось, экономика опять завертелась, бутики открылись снова. Хотя, - вот моя московская подруга, до 1998 работавшая директором риэлтерской фирмы, - теперь до сих пор так и ходит рядовым риэлтером...
Кто потерял от кризиса 1998? Кого Система кинула на бабки? - Тот и того, у кого они имелись, кто был уверен в своих способностях, в своей избранности. "Средний", или, по-вашему, "более продвинутый класс".
Ярослав, у Вас есть гарантии, что кризис наподобие 1998, не повторится?
У меня есть и гарантии, и уверенность: повторится, и еще не раз. Так уж устроен капитализм. За периодом подъема следует спад, чаще всего принимающий форму кризиса.
И Россия еще легко и хорошо отделалась. Во времена Великой Депрессии конца 1920-х тысячи вдруг и враз разорившихся представителей средней буржуазии попросту кидались с крыш знаменитых американских небоскребов.
Ярослав, если Ваш капитализм таким безжалостным образом относится даже к своим "избранным", - за что Вы его так любите?
Я уже не говорю сейчас о том, ЧЕМ является капитализм для миллиардных масс тех, кого Вы и Вам подобные считаете "неудачниками", кто горбатится, портит здоровье, тратит лучшие годы на сволочной "рост прибыльности акций" и "повышение производительности труда"...

КАПИТАЛИЗМ - ДЕРЬМО!!!

Последний раз редактировалось Дубовик; 18.07.2007 в 14:54.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 09:15   #9
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Автор - один мой знакомый:

Если мы откроем учебник какого-нибудь либерального экономиста, то узнаем, что корпорации и монополии - это плохо, а средний и мелкий бизнесс - самое оно, заебись. А вот так ли это? Или вирус либерализма разъел мозги (и так не очень могучая) наших дорогих экономистов? Посмотрим. Все знают, как обстаят дела в крупных корпорациях - Макданальдс (стыдно его упоминать даже, всем он надоел давно, но все равно бесит) например или в Ашане каком-нибудь. В таких крупных корпорациях нет непосредственной связи подчиненного с его высшим начальством. Кампания выступает как абстрактная структура, отношения в которой регулируются множеством внутрикорпоративных указов, приказов, предписаний. Существует довольно жесткая иерархия, ну и так далее. В маленьких фирмах дела обстоят несколько по-другому. Но какой здравомыслящий человек скажет, что от этого менее паршиво? Менеджерам крупных корпораций очень тяжело добиться у сотрудников проявления «внутрикорпоративного духа». Чтобы он, сука денно и нощно, забив на себя, работал на благо компании. Не всегда неудается этот непристойный дух создать именно в силу огромности компании, где человек чувствует себя винтиком. Где на самом деле сохраняются множество путей схалтурить, максимально сократить эффективное рабочее время в угоду себе, любимому. В Японии несколько иная ситуация, и именно там с корпоративным духом дела обстаят наилучшим образом. Но это так, кстати. Другие корпорации применяют метод некого конвейера, т о есть: выжал максимум из рабочего, выкинул на улицу и нанял другого. Так дела обстоят в основном в развивающихся странах. Ну и в Китае  и конечно одного без другого не бывает, ведь на самом деле эти методы комбинируются просто исходя из специфики местных условий. Психологической обработке уделяют либо большее внимание, либо меньшее. Но неоспоримый факт: чем выше человек поднимается по карьерной хуестнице, тем большей обработке он подвергается, и тем большей отдачи и подлости от него требуется. А он только рад, так как верит в формулу - рост компании - мой собственный карьерный рост (не факт, кстати, что ты всегда будешь здоров, или тебя не поборит соперник, тогда прощай - ты не оправдал надежд компании). Но перейдем ка лучше к конкретике. Вот приходишь ты например устраиваться на работу в крупную компанию. Кто с тобой будет иметь дело? Отдел кадров. Люди которые так же являются наемными работниками. А если ты приходишь устраиваться в маленькую фирму, тебя сразу радужно принимает твой главный начальник. Смотришь, а вроде и не зверь. И естественно сознание рабочего человека дает сбой. И получается, что не классовый враг перед тобой сидит, а вроде как твой корешь. Поэтому фирма идет в связи с конкретным человеком, здесь намного чувствовать себя не винтиком, а подельником. Но, начав работать, эти глупые мысли из головы постепенно вытрезвляются. Судим сами - фирма «Невский сток» специализируется на выпускании печения для мелкооптовых точек Москвы и ближайшего Подмосковья. Сразу обращает на себя внимание то, что в фирме работают нелегалы (преимущественно тàджики), которые прячутся работодателем за железной дверью в каморку при любой, даже самой безобидной проверке. На фирме существует две основных категории рабочих - это грузчики и пекари. Начнем с пекарей, и сразу начинается старая песня - какая-такая униформа? По мнению начальства, такая не особо и не нужна, а ты попробуй повынимай раскаленные противни из горячей печки, когда у тебя на руках тряпочные, нихуя не термостойкие перчатки. Уже на третий день работы, твои пальцы обсыпает волдырями. Ожоги, батенька. На смом деле не существует такого понятия, как трудовая норма, если кто-то заболел-забухал-непришел, то ты будешь, абсолютно за теже деньги, выполнять и их работу (кстати зарплата не такая уж и шикарная… у грузчика …, у пекаря …). При этом не существует такого жесткого разграничения - пекакарь или грузчик. Если приходит машина с сахаром, то ее шлют разгружать в том числе и пекарей, то есть получается невиданное существо - пекарь-совместитель. На самом деле дикость полная. Фигаришь эти печенюжки из печки, руки все в ожогах, и нате приехали - иди выгружай ОДИН (а бывало и такое) шесть тонн сахарного песка, который содержиться в мешках по пятьдесят килограммов. И на все провсе у тбя две руки и один намозоленный горб. Можно еще долго описывать эти адские условия: постоянно высокая температура, влажность и пр.. но все было бы ничего, если бы хотябы тебе платили зарплату, а вот ее та как раз хуй дождешься. Обычно у рабочих возникают сомнения где-то на втором месяце, то есть, когда тебе в августе все обещают выдать зарплату за июнь. И вот тогда наконец просыпается оно - классовая ненависть. И уже не свой парень сидит, который всегда поймет и выслушает, а гадюка семибатюшная, которую надо нещадно уничтожать. На самом деле тебе зарплату, может быть выдадут спустя полгода безупречной работы, и то не факт. За такие дела, если верить нашим шизанутым фашистам - нелегалы должны были давно четвертовать начальника, и изнасиловать его молоденькую жену. Но этого не происходит. Уже дошло до того, что гастарбайтеры просто бегут с этой работы, не получив ни гроша, и угробив здоровье.
Касаемо здоровья, то же интересные факты: в случае если ты на этой непосильной работе получил производственную травму и пришел официально к врачу в травмпункт, после чего залечивал ее дома, приходишь в последствии к начальника, а он сразу начинает на тебя выебываться и орать - что ты мол симулянт, и он тебе таких справок, за сто рублей, хоть десять штук выпишит сам, собственноручно. Какие уж там компенсации по здоровью. На самом деле основная проблема на данном предприятии - это, все таки, хроническая не выплата заработной платы. Кто посидит полгода на одних столовских печениях, тот се поймет. Кстати печенья приготавливаются не в ахти каких условиях. Такое-то и есть страшно.
Что иллюстрирует данный пример? Все капиталисты: мелкие, средие и крупные - наши классовые враги, но, при этом, бороться с корпорацией не очень реально - у них имеется своя собственная служба безопасности (за которую платят сами рабочие), и иные технические инновации, позволяющие задавить бунт в самом зародыше. И технически тяжело бороться с такого рода мировым капиталом. В маленьких фирмах такого жесткого прессинга не существует, но, при этом эксплуатации на уровне, и даже выше, крупных корпораций, все, что мешает показать индивидуальным предпринимателям, где мы их всех видали - это забитость, социальная неопытность рабочих-эммигрантов, и недостаточная классовая сознательность коренных жителей.

Никакой войны, кроме классовой.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 09:21   #10
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

И не надо мне тут про то, что мелкие и средние буржуа, "на своем горбу свои бабки зарабатывают"... мелкие еще иногда - да, но средние - шишь - это уже эксплуататор чистой воды... Мелкий буржуа конечно может быть нашим союзником (часть из них), но здесь важно, что "только плохой солдат не мечтает стать генералом", а мелкая буржуазия - крупной...

То, что мелкий и средний буржуа хороший человек - миф. Статей, работ об этом - дофига, надо видимо их уже собирать в одно целое...
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:11. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot