"Легкомысленно", а чего это вы решили, что Черкас и Хиттер мои потомки?
Это досадная опечатка, Черкас и Хиттер - потомки казаков.
Цитата:
Сообщение от Андрей Ляпчев
Антре ву, у меня среди предков не только русские были. Есть и польские предки из шляхтичей. Но это строго между нами...
Не ву деранже па, ваш шляхетский гонор почти не пострадает. Тем более, что вы известный болгарский потомок почти украинского донского атамана, причём не столько русский, сколько православный.
Цитата:
Сообщение от Андрей Ляпчев
Вы всех своих предков знаете?
Не всех, только самых лютых.
Цитата:
Сообщение от Андрей Ляпчев
И чем такой спиритический сеанс закончится?
Шляхтича вызывать незачем, его сразу унизят и убьют. Поэтому вызывать нужно по митохондриальной, то есть пани Прото-Ляпчеву.
Цитата:
Сообщение от Андрей Ляпчев
Вы уверены, что ваши предки с моими общий язык найдут?
У меня самые лютые предки лютее. Про них даже вспоминать боялись.
Цитата:
Сообщение от легкомысленно
Шляхтича вызывать незачем, его сразу унизят и убьют.
"Легкомысленно", вы хоть иногда думайте, что говорите!
Как можно убить тех, кого уже нет в живых?
И потом где гарантии, что придут те, кого вызывают?
Да и вообще: один мой знакомый вызывал духов, так Маргулисы ему до сих пор точный диагноз поставить не могут.
Цитата:
Сообщение от легкомысленно
Пани не сможет отказать казакам!
А вот это хамство.
За такие шуточки...
Хотя чему здесь удивляться?
Большинство польских шляхтичей по отношению к дамам таких шуток не позволяли. А вот среди казацкой старшины было немало "почти шляхтичей", которые в безобразиях могли и настоящих шляхтичей переплюнуть, но в обращении с дамами только и могли, что хамить.
И потом где гарантии, что придут те, кого вызывают?
Чтобы пришли духи суровых казаков в блюдечко нужно налить трошечки горилки. А шляхетную пани можно выманить из мира духов стеклянными бусами и помадой.
Цитата:
Сообщение от Андрей Ляпчев
А вот среди казацкой старшины было немало "почти шляхтичей", которые в безобразиях могли и настоящих шляхтичей переплюнуть, но в обращении с дамами только и могли, что хамить.
Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей.
А я лишь имел в виду, что яновельможная пани не сможет отказать невежественным казакам в дискуссии на исторические темы.
А я лишь имел в виду, что яновельможная пани не сможет отказать невежественным казакам в дискуссии на исторические темы.
Милостивый государь, я придерживаюсь малораспространённого в нашей мужской среде мнения, что женщины не глупее нас, мужчин.
Поэтому женщина не будет дискутировать с невежественными мужчинами...
Цитата:
Сообщение от легкомысленно
Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
Понравиться то может и легче, но большинство женщин хотят любить и быть любимыми... (По этому поводу я многое мог бы сказать, но какой смысл, если среди посетителей "Курилки" женщин нет?)
А что касается сословного происхождения: какая разница?
Князь Пётр Алексеевич Кропоткин был Рюриковичем.
Нестор Иванович Махно был сыном бывшего крепостного крестьянина.
Ну и что?
И вообще, я, как квасной интернационалист и симпатик анархо-коммунизма, считаю, что и большинство польских шляхтичей, и большинство украинской казацкой старшины, и большинство российских дворян были бездельниками и эксплуататорами трудового народа...
(О прочем умолчу.)
Cергею Шведову пора обратить на недочет в организации работы раздела "Курилка". Вот хотел сказать сейчас "Спасибо" Андрею Ляпчеву за последний пост, - и приходится целый текст набирать...
Ограничусь коротким: Спасибо.
Милостивый государь, я придерживаюсь малораспространённого в нашей мужской среде мнения, что женщины не глупее нас, мужчин. Поэтому женщина не будет дискутировать с невежественными мужчинами...
Если некто постоянно замечает, что женщины умнее его, то это повод задуматься. Дело в том, что в среднем IQ у женщин на 4-5 пунктов ниже чем у мужчин. И это довольно обидно для мужчин, поскольку их мозг в среднем на 10-15% больше чем у женщин.
Цитата:
Сообщение от Андрей Ляпчев
И вообще, я, как квасной интернационалист и симпатик анархо-коммунизма, считаю, что и большинство польских шляхтичей, и большинство украинской казацкой старшины, и большинство российских дворян были бездельниками и эксплуататорами трудового народа...
Богатые и знатные бездельники - это паны и магнаты. А шляхта и российские дворяне в подавляющей массе жили бедно, особенно по сравнению с современным средним классом. Типичный дворянский домик имел площадь 150-200 м2 и состоял из 5-8 небольших комнат. Эти деревянные домики почти не сохранились до наших дней, поэтому нам не очевидна их скромность. Что касается шляхты, то ей пришлось даже хуже, чем казакам. Несмотря на то, что казацкую старшину и крупную шляхту кооптировали в российское дворянство, мелкой шляхте везло гораздо меньше, чем казакам. А после подавления Польского восстания 1831 г. началась верификация, в результате которой 340 тыс. бывшей шляхты лишили дворянства, превратив в государственных крестьян и однодворцев. Таким образом к 1846 г. почти вся шляхта стала самым что ни на есть трудовым крестьянством.
Вернёмся к Гоголю. Полная его фамилия Гоголь-Яневский, отсюда и описания поляков, в которых можно обнаружить не только симпатию, но даже и восхищение. Кроме того, Гоголь несомненно знал о том, что происходило со шляхтой, а восстанию наверняка сочувствовал. Поэтому, повесть "Тарас Бульба" совсем не так проста, как могло бы показаться на первый взгляд. В редакции 1835 г. не было вот этих слов: "Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!". Зато смерть Бульбы была менее пафосной: "Будьте здоровы, паны-браты, товарищи! Да глядите, прибывайте на следующее лето опять, да погуляйте хорошенько!.. - удар обухом по голове пресек его речи."
Ну а как называть жителей западной Украины, тогда или на восточной украинцы, а на западной каклы. Или на западной части -украинцы, а на восточной части русские. Очевидно что общего мало между ними.
Общего между нами мнго и разного хватает.Все украинцы единый народ.А вот тот,кто его делит по географии - не кто иной как провокатор помогающий власти разъединять трудящих.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Линейный вид
