Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Гражданская война

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2012, 19:14   #91
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Да, и не Петербурга, а Петрограда
Петербург - Петроград - то такое дело. Главное - суть вопроса была передана правильно!
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 21:40   #92
Игорь Гали
Пользователь
 
Аватар для Игорь Гали
 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Игорь Гали is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
...Собстивенно, до этого момента и никаких "белых армий" от Поволжья до Сибири не имелось. Была Директория, руководство в которой принадлежало социалистам-революционерам (по кличке, данной советской историографией, их обычно называют "эсеры"). Окажись Николай Романов в их распоряжении, они бы его как минимум оставили под арестом (как максимум - расстреляли бы точно так же, как и большевики).
Нашим неучам это и неизвестно, и знать не хочется. Но все свои расчеты они делают именно на факте "царь был в Екатеринбурге, а рядом в Омске находился Колчак".
У бессмертного Николая Васильевича Гоголя по этому поводу хорошо сказано устами некоего судьи Ляпкина-Тяпкина: "Так ведь сам до этого дошел, исключительно своим разумением".
Вопрос,уважаемыЙ Дубовик,не Личности.В данном случае имеется ввиду,что Белая армия не в один день сформировалась.А к концу уже июля месяца, Ленин был уже полностью в окружении Белых. Что тогда Белых еще не было, а были те се и т д. В данном случае я ставлю вопрос общий,Белые,и не важно,эмссеры и манархисты и прочие,на сегодня это Белые. И в нашей историографии кстати,ни чего не пишется про то как вообще Чехи воевали или нет. Ток звучит,они подняли мятеж и всё. А до окончания войны,они что пиво пили.
Далее,все эти фамилии, олицетворение Движения.
Спрашивается,кто тогда взял в кольцо Советсскую Республику в полное кольцо в августе 1918 г.
Совдеп,который принял решение о "расстреле", исходил из того что к городу двигались,Белые, или как их назвать сейчас. От куда они взялись.
И не важно кто Колчак или до него.Он олицетворение Восточного фронта.
у Н.В.Гоголя и такое есть "Перечислить нельзя всех оттенков и тонкостей нашего обращение у нас есть такие мудрецы, которые с помещиками, имеющие двести души, будут говорить совсем иначе, нежели с тем, у которого их триста, а с тем у кого их триста... "
Нам ли здесь словами форсить. Большевики наши союзники , и анархисты не воевали на стороне белых.
Если откроем тайну Николая 2, это сильно значимое событие будет победы Анархии.
Тут мы открываем тайну ленинских денег якобы данных ему на революцию, и многое другое.
И Коммунизм,это цель анархии. Не зря везде кричат, мол Коммунизм не оправдал себя, и вообще стараются в разных вариантах Слово Коммунизм,Коммунист опорочить,или обсмеять.
( продолжение чуть позже)

Последний раз редактировалось Игорь Гали; 23.05.2012 в 21:48.
Игорь Гали вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 22:15   #93
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Игорь Гали Посмотреть сообщение
Если откроем тайну Николая 2, это сильно значимое событие будет победы Анархии.
Во, как! NO COMMENTS
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2012, 11:08   #94
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Практически отсутствует материал - это конкретно у вас, или вообще?
Конкретно у меня, но Вам ли не знать, что наличие большого количества не означает его достоверность. Кроме документов существует и логика, а она говорит о том, что у царя имелось множество возможностей сделать ноги, почему он этим не воспользовался? У нас в гарнизоне был случай, когда офицер покончил с собой, пытаясь забраться на охраняемый объект, причем на свой, где его благополучно по всем правилам уложил часовой. Не по той же технологии пошел царь?
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2012, 14:07   #95
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

В общем,как я понял из изложенного выше они были вынуждены убить и детей николая,дабы те не сталиузаконненым символом и олицетворением права на власть,то ли для белых,толи для интервентов.и сейчас,если вы не в курсе где-то в европе фигурирует некий князь романов,делает визиты к британской королеве.
Ну а преступления сталина,я считаю превосходят преступления николая.
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 00:22   #96
Игорь Гали
Пользователь
 
Аватар для Игорь Гали
 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Игорь Гали is on a distinguished road
По умолчанию Борьба идет против Анархии,а не против бульшовиков.

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Во, как! NO COMMENTS
Ну почему,так уже категорично.А если интонацию услышать,так я вообще чушь молочу тут. Но факты упрямая вещь.
---Идея Анархии пошла в массы французов и они создали через выборы Парижскую Коммуну. Теперь вопрос,какие нужны были Слова,что Идея охватила все массы,что даже буржуи пошли на выборы и участвовали в них.
---Идея Анархии, пришла в Россию,и анархистами были созданы Советы. то есть Советская Власть,это отсутствие Государства. (или может табличку разошлем,товарищи россияне,с затрашнего дня государства нет.)и что получается,когда рабочие пошли на стачку,и вообщем то незнали что и как,и всё конечно шло к разгону их,как обычно,и может как ленский расстрел,Но опять же Анархисты довели до Стачечного комитета,что и как нужно делать Мирным Путем,и в России появились Советы и знаменитые Экономические требования Ивановских рабочих,составленных анархистами.И стачка приняла мирный характер. И не рабочие спровоцировали баррикадную войну 1905 года. А почему Ленин назвал её Первой революцией,только из за Идеи Анархии о Советской Власти и Экономических лозунгов Анархии,за которыми народ пошел,без всякой агитации.
---Мирным путем в 1917 году опять идея мирной революции себя воплотила в жизнь,через выборы.7 ноября был Съезд Советов,официальный,законный,через всеобщие выборы по всей России,а не бредни большевиков,имже надо было доказать что марксистская теория захвата власти,там верхи не могут низы не хотят и т д,мол самая революционная и ни чего она не революционная,а наоборот,дает реакции право на репрессии.то есть провокация облеченная в идею,как надо брать власть. И Ленин это понимал,и поэтому пошел на Всеобщме выборы,и получили большевики 19% (и сейчас кстати столько же )))
----То есть, когда начались волнения,против Съезда,то Анархисты Кронштадта,просто как положено,навели законный порядок.
То есть Анархическая Идея,это самая мирная идея Народной Власти,через Советы, и структура Советов,автоматическое отсутствие Государства.
--- теперь Николай 2,Царь,который не был глупым,как его пытаются изобразить.Глупым был Александр 2 освободитель,когда ввел Капитализм со свободной рыночной экономикой. и посмотрите школьный учебник истории,как после 1861 года,сразу начались волнения на окраинах империи и не прекращались до 1917 года. Вот что значит сделал Царь 2 Александр. И тоже самое повторилось с СССР,ввели либеральную идею Александра 2 и что, всё повторилось так же,окраины империи тут же пошли волнения,и также распалась в конце концов.
И царь Николай 2,уже тогда понял,что структура власти самодержавия на Руси больше не будет. Это он пишет в дневнике своем. ( но не думаете ли Вы что дневник Николая 2 не подвергся цензуре,я сомневаюсь в этом.)
Николай 2 не мог не знать,что вслед за отречением,будут всеобщие выборы в Советы,когда народ будет принимать решение.Иль думаете,что он не изучил Опыт Ивановских рабочих 1905 года,и не увидел что уже идет в 1917 году. а ведь он отрекся и следом прошли выборы в Советы. а это нужно ведь организовать кому то,какому то ЦИКу. с бухты барахты так не делается.
Николай 2 да,Лик Святого,потому что он всё делал,чтобы Россия,не развалилась. И поэтому,когда он понял,что на выборы пойдут все слои общества,и что они эти дворяне и богатеи,которые сами вышли из народа,послужив России и получив статус, что будет мирная передача власти.Он отрекся от Престола! (нет ну конечно,он сидел кофе пил,играл,и вообще не занимался вопросами страны,так не гладя что то там подписывал,как сейчас,по бумажке прочитал что то,а кстати,вспомните,как на все Тв шла критика большевиков,мол Брежнев ток и делал что по бумажке читал,мол какие были безграмотные, а сейчас так же читают по бумажке,приглядитесь, а почему.для народа показали мол какой Брежнев был глупый.Да нет.читается потому что слушает весь мир,тут дипломатия,лишнее не сказать,вот поэтому и читают,а не от глупости)
Так вот, выборы прошли, и ведь мятеж-ГКЧП, в июне 1917 года, провалился,потому что никто не поддержал,то есть Народ,видел Власть Советов,и поэтому защитил её.
А дальше начинается самое интересное. История Николая 2. Большевикам наоборот, нужен был живой царь Николай 2. Потому что,он знал многое и как честный Царь,болеющий за свою страну Россию,мог бы многое рассказать.И он мог бы также не будь гражданской войны,жить в России или уехать за границу.
Гражданской войны могло бы и не быть. Но кто то очень умно всё срежиссировал.(это отдельная тема)
Поэтому,когда там на Западе поняли,что присутствие царя Николая 2 в России,это политически не выгодно,так как гражданская война может и не начаться,и почему бы Николая 2 не быть в составе руководства страны. Опыт есть, и тогда в России устанавливается Советская Власть, ( не большевистский социализм, реальный ,обновленный как сейчас говорят кпрфовцы зюгановцы, да обновлять его этот придуманный лозунг Маркса Социализм,выходящий от куда то ,можно ак долго,солнце не погаснет через 7 млрд лет)
И ведь запустили эту утку марксову,и ведь социализм и уже в капиталистических стрнах,и уже ни кто не понимает,что такое этот самый социализм, на форуме КПРФ так там,такая словесная перебранка идет,что и узнают некоторые что они дураки, или остолопы, или вообщем кто во что горазд, и это можно обсуждать так долго,и всё потому что Маркс, пытаясь опровергнуть П.Ж.Прудона, увел идею Спрведливости в такую путаницу,что сам запутался,и в конце концов всё же признал правоту П.Ж.Прудона, правоту идеи анархо-коммунизма.
Вот поэтому если знать,всю правду о Николае 2, то узнаем как победила мирным путем в 1917 году идея Анархизма, Вся Власть Советам! (это лозунг Анархии)
а теперь факты
Анархисты победили на выборах в Италии и тут же Фашистский мятеж
Анархисты победили на выборах в Испании и тут же Фашистский мятеж
Анархисты победили в России в 1917 году, и тут же Война.
Анархисты победили в России, НЭП ,детище анархии ,( и ни какой там не капитализм стрршилка, и кстати его НЭП опчему то ругают с ОБЕИХ СТРОРОН,не странно ли это,ведь капиталисты должны бы его хвалить.а нет,тоже ругают,потому что ЭТО ВЗЯТЫ АНАРХО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ.) И ТУТ ЖЕ К ВЛАСТИ ПРИХОДЯТ ФАШИСТЫ И ВОЙНА НЕ ЗАГОРАМИ.
ИДЕЯ АНАРХИИ ПЕРЕДАЧА ВЛАСТИ ОТ КПСС СОВЕТАМ,И ВВЕДЕНИЕ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ, ОБЪЯВИЛ И.В.СТАЛИН, И НЕ УСПЕЛ.
ЭТУ ЖЕ ИДЕЮ ТОЛЬКО ПРЕДЛОЖИЛ Н.С.ХУРЩЕВ И ТУТ ЖЕ ЕГО ОПОРОЧИЛИ И СНЯЛИ. И ДАЛЬШЕ ЗАСТОЙ.
ТОЛЬКО М.С.ГОРБАЧЕВ ВВЕЛ АНАРХИЧЕСКИЕ ИДЕИ-ПЕРДАЧА ВЛАСТИ ОТ КПСС СОВЕТАМ И ОТДАЛ ФАБРИКИ РАБОЧИМ И ЗЕМЛЮ КРЕСТЬЯНАМ,ПОЛНЫЙ ХОЗРАСЧЕТ И ВВЕДЕНИЕ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ,И КТО ТЕПЕРЬ ГОРБАЧЕВ,КТО ЕГО ТОЛЬКО НЕ ХАЕТ.СНЯЛИ И Т Д. и что кто то опять срежесировал,посмтрите закон о самоуправлении и предприятиях,в первой редакции,когда они дали всю власть рабочим, и вторую,когда директора поняли,что они теперь никто,и в закон поставили запятую,и дописали,на усмотрение руководства,директора. И что дальше пошло,вы знает,рабочих обвели вокруг пальца,а ведь рабочие верили ,а их обтанули. То есть марксизм в своей сути воспитывает тех же капиталистов со свободной рыночной психологией,что и история доказала.,что сами марксисты сдали свой же пролетариат.
А МЫ ДОЛЖНЫ ЕГО М.С.ГОРБАЧЕВА ПРИЗНАТЬ АНАРХИСТОМ! ОН ВВЕЛ АНАРХИЗМ ПОД НАЗВАНИЕМ ПЕРЕСТРОЙКА.
а сейчас демократы Единой России воспевают Отмену Крепостного Права,даже день праздник ввели. и для них, образец и кто Александр 2 либерал.
ВОТ ПОЭТОМУ,ИСТОРИЯ МНОГОЕ МОЖЕТ РАССКАЗАТЬ.И ОНА ДОЛЖНА НАЧИНАТЬСЯ С НИКОЛАЯ 2. тогда мы многое поймем.
Вот поэтому,и пришлось Ленину пойти на соглашение о передачи Николая 2 туда за границу.Выбора не было,С немцами перемирие,с Северным фронтом нейтралитет, и ток юг да восток.

Последний раз редактировалось Игорь Гали; 25.05.2012 в 00:32.
Игорь Гали вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 02:36   #97
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Вот как хотите, а я ваще против смертной казни. Бывает, конечно, что она и нужна, но ведь Бог хочет от нас раскаяния, а какой толк получится, если человек помрёт в страхе и ненависти, и опять колесо Сансары как завертится... А ведь люди в камере и стихи офигенные начинают писать. Може они своё предназначение исполняют...
А николашка - такой же человек.
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 06:02   #98
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Игорь Гали,
Ой,... т.е. большевики разогнавшие Учредительное собрание (орган всеобщего самоуправления, так сказать "зародыш" анархии), создав фиктивные Советы, установив диктатуру своей партии, государства и ВЧК, для спасения, всё той же империи, на самом деле действовали до 1991 года, в рамках анархической идеи?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 06:18   #99
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Мария Мезозойская,
Вот как хотите, а я ваще против смертной казни. Бывает, конечно, что она и нужна.
Так любой нехищный человек, против, поэтому она и называется "крайней мерой". Поэтому в начале Нестор Махно расстреливал тех, с кем примирение невозможно, кто не пытается раскаиваться или тех, чьи преступления, являются вызовом любой справедливости.
Это в дальнейшем, я так думаю, "революционная горячка гражданской войны" стала причиной многих эксцессов с его стороны.
Я не против расстрела Николая Романова, я против того, что этот расстрел, произошёл не по решению народа, а по решению отдельной группы людей. И хотя я лично, за "крайнюю меру наказания", в отношении гр. Романова, принял бы любое другое, но обязательно, всенародное решение.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.05.2012, 10:26   #100
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Учредительное собрание (орган всеобщего самоуправления, так сказать "зародыш" анархии),
????????????????????
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot