Игорь Гали, Меньшевики как интеллектуалы,и (эссеры также)и которых было почти абсолютное большинство в партии,обеспечили бы творческую работу в Советах всех уровней.
А так как там были люди из дворянских и других сословий,то это создавало бы гражданский мир в стране.
Не думаю, что особенность сословности, воспитания или образования (руководство большевиков, то же не было обделено этими "достоинствами"), являлось бы причиной политической разумности. Дело, скорее в том, что как раз подобные "достоинства", и желание власти, с убеждённостью, что правы во всём (нежелание компромисса и не умение договариваться), явилось причиной большевисткого переворота. И реально, только анархисты идейно и организационно, пытались это сохранить, без реставрации кого-либо центрального властного режима.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Игорь Гали,
[B]Меньшевики как интеллектуалы,и (эссеры также)и которых было почти абсолютное большинство в партии,обеспечили бы творческую работу в Советах всех уровней.
.... И реально, только анархисты идейно и организационно, пытались это сохранить, без реставрации кого-либо центрального властного режима.
Всё же,уважаемый Видист,мы должны согласиться,что у меньшевиков и эссеров было больше интеллектуалов.Это даже хорошо показано в фильмах сталинского времени,как большевики соглашались с предложениями Меньшевиков. Ну тут Вы правы,у большевиков больше было любителей власти.Вот поэтому они и творили,то что творили.Но это отдельная тема,и она тут на форуме отражена.И мы не должны в одну кучу Ленина и большевиков и Сталина и большевиков.Это всё же были ученые.
Наша задача Вы правильно отразили,что только анархисты могут распространить идею Советской Власти. Может лозунг этот сейчас не надо поднимать,но ведь как то Идея Советской Власти и советской экономики в 1905 году сумела распространиться по России, и ведь благодаря этому, прошли выборы в Советы в 1917 году. И народ Избиратели участвовали в этом. Вот поэтому мы и должны по нвоому взглянуть на историю Дома Романовых и Царя Николая 2. Этот период очень пытаются запутать. И всё валят на большевиков. Но я поддерживаю Батьку Махно, Они наши союзники и с Красными не воевать! ( эта инфо с сайта Махно).
Заметьте ,почему Дом Романовых за границей вообще молчит,о том что происходит в России сейчас. Не дают свою оценку.Не кажется ли это странным.
И ведь также на якобы "расстрел семьи царя Николая 2" также не последовало значимых заявлений.
Тут много неясностей и противоречий.
По-моему Игорь уже с ума сходит потихонечку, на глазах появляется мания преследования, ему не дают рубить правду. Сталин латентный анархист, это правда Игоря. Пускай. Мне только одно непонятно, где и когда коммунизм успел “проиграть” Прудону. В конце концов коммунизм не состоялся именно благодаря личностям.
Как Вы думаете,арбская весна,сербур-малиновые революции,они что их,Обстановка создала.
Разумеется. Именно поэтому они прошли не везде. В Белоруссии, например, обстановка достаточно устойчива (оставим в покое отношение к ней), никакой революции не было.
Цитата:
И где же такое у Маркса?говорите Вы,Не надо далеко ходить,есть Труды западных социалистов и людей со званием профессоров и т д,которые доказали письменно своими Трудами,что К.Маркс это Буржуазный идеолог, и его марксизм это Идеология буржуазии, и единственное что положительное в этой буржуазии, что нужна именно Социалистическая Буржуазия, что и было воплощено Большевиками, в СССР.
Я спрашиваю, где это у Маркса? Чётко было сказано - марксизм доказал. А не западные социологи. Выражайтесь яснее.
Цитата:
Который решил проблему бедности и голода на Земле.
Да где ж решил-то? Рабочий в СССР был беден по сравнению с западным.
Цитата:
Рузвельт ведь совершил Октябрьскую революцию в США в период В-Депрессии в 1930-е годы, и она у них до сих пор продолжается. ( А мы закончили Революционную Перестройку)))
ВЫ, батенька, с какого потолка взяли про Октябрь в Америке?
Цитата:
А надо бы, раз уж мы ,а мы тут ведем всё же научный диалог, и рассматриваем довольно серьезные идеологические и политические концепции,не вдаваясь в большие кандидатские и докторские полемики, и поэтому мы должны, именно и с чудных позиций вглядываться в историю. Это история, и а она как и медицина не терпит,чью вы сторону любите больше.и можете любить,но как там сказано, от простого созерцания, к абстрактному мышлению,таков путь познания истины. Вот поэтому нас и ведут ах Сталин ух,всё забыть и не рассматривать этот период истории, ах Николай 2 кровавый, всё не рассматривать этот период истории, а если и рассматривать,то всех кто против, вообщем посмотрите разные полемические передачи по ТВ,там утрирую «С-Посиделки истории» и т п. Где только мастерские полемисты, утирают нос всем от большевиков КПРФовцев и их защищающих.
И как вся эта белиберда объясняет "анархические" Убеждения товарища Сталина? И как в эти убеждения вписываются лагеря?
Цитата:
Да он сразу им стал. И Парижская Коммуна это доказала! И если не путать с коммунистами большевиками,то анархо-коммунисты как раз и есть самые настоящие коммунисты. Ну а так просто почитайте здесь на сайте,есть замечательные откуда пошло слово Коммунист, Интернационал, и вообще всё что связано с этим замечательным словом Коммунист. Ну и конечно,самое главное,что он П.Ж.Прудон провозгласил Коммунистическое общество. И Парижская Коммуна-Коммунизм,доказала, что это общество может быть построено, и что это не утопия, а вот Демократия это и есть самая настоящая Утопия.
Да у меня-то как раз большевики анархистами не оказываются. И что такое анархо-коммунизм я тоже знаю. Но где в трудах Прудона про коммунизм-то было?
Цитата:
Что бы эта обстановка была создана,для этого вот и надо знать,кто из фабрикантов получал деньги и сколько, почему их фабрики и заводы выпускали не то и не того качества, а однако прибыль их росла.Это противоречит логике вообще частнйо собственности в частности и законам рынка вообще.
Вы что про экономику читали?
Цитата:
Вернемся во времена Екатерины 2, вождь крестьян Е.Пугачев, вы как думаете,он 3 года воевал, что так за здорово живешь, на какие деньги у него содержалось войско,жалование, и на какие деньги он покупал оружие и патроны снаряды,амуницию,овес, на какие деньги он оплачивал расквартирование своего войска,и т д, или Вы думаете,что уже тогда крестьяне,ах побежали, но Дома то Семья, а её кормиьь надо одевать,сеять, и т д.
И чтой-то за шпиён его содержал?
Цитата:
Внутренние противоречия,не могут сами по себе произойти.
Они возникают из-за изначально заложенных противоречий в системе.
Цитата:
Советы,как орган народовластия в отсутствие государства.
Советская Власть,
Полный Хозрасчет
Общая собственность на Средства Производства
Кооперация
Коммунизм- детище Парижской Коммуны
Интернационал
Мелко-буржуазная собственность (по П.Ж.Прудону ) или же она в переводе
Индивидуално-капиталистическая собственность.
Что Капитализм вечен,как экономическая структура,в которой вечны Капитал,Труд,и другие категории, которые и в этом заслуга Маркса,который дал эти определения в экономике. И эти категории и будут также функционировать и когда Анархисты отменять Государство, через Советскую Власть.
Тэк-с. Ну а СССР тут причём?
Насчёт того, что капитализм вечен - это наши либералы любят болтать. Их послушать - так время вообще уже закончилось и началась вечность.
Цитата:
Ну то что К.Маркс не дописал свой труд, это говорит и сам Ф.Энгельс. Ну про финансирование, написано выше.
Да, я в курсе. Я не в курсе, при чём тут Николай Второй и его расстрел?
Дубовик, вам не надоело с тролем общаться?
Даже если Вы правы, подобное общение, помогает всем солидаризироваться. А если человек честно заблуждается, то есть возможность переубедить.
Во всяком случае, стоит разобраться, что следут из такой трактовки, кроме попытки, "очернить", "красных и белых" врагов анархии.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Всё же,уважаемый Видист,мы должны согласиться,что у меньшевиков и эссеров было больше интеллектуалов.Это даже хорошо показано в фильмах сталинского времени,как большевики соглашались с предложениями Меньшевиков.
А вот Центральный комитет социал-демократической рабочей партии:
1. Бронштейн (Троцкий). Еврей.
2. Ульянов (Ленин). Русский.
3. Апфельбаум (Зиновьев). Еврей.
4. Лурье (Ларин). Еврей.
5. Крыленко. Русский.
6. Луначарский. Русский (?)
7. Радомысльский (Урицкий). Еврей.
8. Коган (Володарский). Еврей.
9. Розенфельд (Каменев). Еврей.
10. Смидович. Еврей.
11. Свердлов. Еврей.
12. Нахамкес (Стеклов). Еврей.
Итого – из 12 членов: евреев – 9, а русских – 3.
Но что это за русские? Это полуеврей Ленин и замаскированный еврей Луначарский. Оба они были полуевреями по матери, а по раввинским израильским законам – оба они считаются полными евреями. Та же самая история.
Многие думают, что если бы к власти пришли не большевики, а, допустим, меньшевики, то все было бы по-другому...
Хорошо. Давайте теперь посмотрим в... список Центрального комитета социал-демократической партии меньшевиков:
1. Диманд. Еврей.
2. Н. Гиммер. Еврей.
3. Штраус. Еврей.
4. Ратнер. Еврей.
5. Либер. Еврей.
6. Зонн. Еврей.
7. Дан. Еврей.
8. Абрамович. Еврей.
9. Раппопорт. Еврей.
10. Цедербаум (Мартов). Еврей.
11. Цедербаум (Левицкий). Еврей, брат предыдущего.
Здесь – все 100% из “богоизбранного народа”... Некоторые полагают, что если бы власть захватили эсеры, то было бы лучше? Вот вам... список Центрального комитета правого крыла партии социалистов-революционеров:
1. Керенский. Русский (?)
2. Аронович. Еврей.
3. Гисслер. Еврей.
4. Львович-Давидович. Еврей.
5. Гуревич. Еврей.
6. Гоц. Еврей.
7. Гольдштейн. Еврей.
8. Лихач. Еврей.
9. Кинтшук. Еврей.
10. Берлинрут. Еврей.
11. Дистлер. Еврей.
12. Чернявский. Еврей.
13. Чайковский.?
14. Розенберг. Еврей.
15. Ратнер. Еврей.
Итого – из 15 членов: евреев – 13, русских – 2 (?)
Керенский на самом деле был полуеврей и масон, о чем он сам писал уже тут, в Америке. Как видим, все та же картина... Теперь посмотрим... список Центрального комитета левого крыла партии социалистов-революционеров:
1. Штернберг. Еврей.
2. Левин. Еврей.
3. Фишман. Еврей.
4. Ленберг. Еврей.
5. Стица. Еврей.
6. Ландер. Еврей. 8. Катц (Бернштейн). Еврей.
7. Каган (Грессер-Камков). Еврей.
8. Катц (Бернштейн). Еврей.
9. Фейга Островская. Еврейка.
10. Начман. Еврей.
11. Карелин. Русский.
12. Мария Спиридонова. Русская.
Итого – из 12 членов: евреев – 10, русских – 2.
Причем, среди русских Мария Спиридонова. О ней мы уже говорили. Позже большевки посадили ее в сумасшедший дом. Я не буду повторяться, не стану говорить, что это была за русская. В конце концов ее расстреляли то ли в 1940, то ли в 1941 году. Вот вам Комитет анархистов в Москве:
1. Крупенин. Русский.
2. Яков Гордин. Еврей.
3. Лейба Черный. Еврей..
4. Блейхман. Еврей.
5. Ямпольский. Еврей
Итого – из 5 членов: евреев – 4, русских – 1.
Как видим, все революционные партии в России были в руках все того же “Божьего народа”. – Получается что политическая ситуация в дореволюционной России была как в мафиозном казино: кто бы ни встал у рулетки – выигрыш был фиксирован.
Капчинский не любит отвечать за базар, но таки попробуем еще раз.
Капчинский, эти "списки членов ЦК разных партий" - относятся к какому году? Каким источником пользовались их составители? Откуда вообще взялись эти чудные "списки членов ЦК", половина фамилий в которых историкам вообще ничего не говорит, а вторая половина, мягко говоря, нередко не имеет никакого отношения к реальности.
Кто такой, например, член ЦК большевиков Крыленко? История такого не знает. Равно как члена ЦК эсеров Островскую. И многих других из вашего "списка".
Куда девался бессменный лидер ЦК ПЛСР армянин Прошьян? Русская Измайлович? Украинец Трутовский? Не подошли по нацпризнаку? Ню-ню.
Конкретно по анархистам. Меня многие знают как историка анархического движения в России. Некоторые считают хорошим и много знающим историком. Но никакого "Комитета анархистов в Москве" ни я, ни, как ни странно, любой другой историк, - не знает.
Да и сам список - тенденциозный. Иосиф Блейхман таки был еврей, но во время Великой российской революции он жил и работал в Петрограде, а не в Москве. "Якова" гордина в природе не существовало. Был Александр Гордин. Был Владимир. Чтио это за Яков? Было несколько человек с распространенной польской (или еврейской) фамилией Ямпольский, но все это - малозаметные деятели, на лидера не тянущие. "Лейбу Черного" вообще умудрились "обидеть": если уж речь пошла о нацвопросе, то Лев Черный - это псевдоним Павла Турчанинова, русского дворянина, сына царского полковника. Царские полковники евреями не были ни разу. Штабс-капитанов парочка была, но полковников - ваши друзья придумали.
А списки членов ЦК разных партий, повторяюсь, выглядят совершенно иначе...
Линейный вид
