Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2011, 20:19   #141
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

vislav,
А разве здесь внизу не крадут не лгут не убивают ?
Верно, и крадут, и лгут и убивают, но делают это, в основном, от инстинкта подражательства власти. Те, кто делает, не подражая, те же хищники, только внизу!
Если человек говорит одно, а делает другое, значит с ним что-то не то, значит, он двуличен.
Верно, только может быть и триличен: дкмает одно, говорит другое, а делает третье, эти вообще - хуже сумашедших. Душевно больные, по сравнению с подобными уродами, "несчастные дурочкИ".
Поверьте, им не останется другого выхода, кроме как жить так, как живёт большинство.
Согласен, только для этого надо иметь собственную идентифакционную систему "свой-чужой", с чёткими этическими нормами. При этом "чужой", совершенно не обязательно должен быть уничтожен, достаточно недопускать ИХ, в любую форму лидерства, руководства, управления, пусть даже основанных на единых анархических принципах.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 20:33   #142
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

vislav,
В такой среде осуществление анархо-коммунизма будет более чем реальным.
Я не являюсь сторонником, какого-либо из экономических или политических направлений анархизма, так как считаю это личным делом каждого анарха, и того народа, этноса, группы, с которой он себя идентифицирует. На мой взгляд, главное, для каждого анарха, это борьба с насильственной властью элитарией, и с её высшей системной формой -государством. Остальное, на мой взгляд, решит народ!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 22:05   #143
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

На счёт государства я, пожалуй, не соглашусь. Где вы увидели государство ? По идеи, законодательная, исполнительная и судебная власть должны грызть друг друга, а народ со всей этой ,блошиной возни должен снимать сливки, т.к. единственным источником власти является он. На практике получается всё наоборот, все три ветви власти срослись в одно целое (привет Горынычу) и эксплуатируют народ. Вот этот момент мне категорически не нравится. Раз пошёл такой расклад, то теперь уже никаких властей не нужно, ни хороших ни плохих.
__________________
Делу время, потехе час.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 07:19   #144
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

vislav,
Вы правы в своём выводе, поэтому и я, более не заморачиваясь, в терминалогии и системных понятиях, считаю что анархи должны революционно бороться прежде всего с властью вообще (в сознании и поведении), а вот систему государственной власти (точнее, хоть как-то объединяющую людей систему), могут эволюционно изменять, в своих интересах.
Таким образом, основными противниками анархов являются люди (хищники) стремящиеся и организующие насильственную власть, а созданная ими система государственной власти, есть всего лишь последствие их хищной деятельности.
Любое системное открытие, изобретение, идею можно использовать во благо, а можно во вред. Так проблема, не в открытом изобретении, а в людях, использующих его.
Как говорил изобретатель АК: он создал автомат, для защиты, а его стали использовать для нападения. Тогда возникает вопрос, как поступить, правильно и анархично: уничтожить открытие и отказаться от прогресса, обвинить во всём изобретателя и разрушить всю систему производства, или недопускать попадания оружия в руки агрессивных хищников, применяя его, исключительно в целях защиты от НИХ?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 07:24   #145
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

vislav,
могут эволюционно изменять, в своих интересах.
Здесь я допустил ошибку: "в своих интересах", понимать, как в "интересах большинства людей".
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 09:22   #146
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Лично мне власть не нужна, поэтому пропадай она пропадом. А с этими изобретателями власти народ бы так разобрался, что лучше им поскорее упархивать к своим пенатам. Так, кажется перебрал я томатного сока то с утра.
__________________
Делу время, потехе час.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (26.12.2011)
Старый 26.12.2011, 10:25   #147
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

vislav,
Лично мне власть не нужна, поэтому пропадай она пропадом.
Мне тоже, и ещё миллионам других людей! И вот если, мы ВСЕ, будем так же думать, говорить и действовать в соответствии с определением "человек разумный, это человек прямого действия", тогда победа анархии реальна!
Собственно, насильственная власть, это неумение, нежелание, неспособность договариваться, с помощью второй сигнальной системы (речи), это так же неспособность видеть и разбираться в причинно-следственных связях, это отказ от предыдущего опыта, разумности, логики, отвественности за свои действия, т.е. неразвитость третьей сигнальной системы (разума).
Да, и самое главное, МЫ для НИХ, "способ выживания" и "орудие во взаимной борьбе". Единственное о чём ОНИ, всегда могут, и договариваются между собой, практически на бессознательном, инстинктивном уровне (первая сигнальная система - инстинкт), это чтобы МЫ, не могли, что либо решать самостоятельно.
Собственно это типичные отношения между "кормимыми" и "кормящими", "экплуататорами" и "экплуатируемыми", "быдлом" и "элитой", "хищниками" и ИХ "жертвами".
Так, кажется перебрал я томатного сока то с утра.
Чо серьёзно, томатный сок, так "торкает"? Надо бы запомнить!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 13:21   #148
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Собственно, насильственная власть, это неумение, нежелание, неспособность договариваться, с помощью второй сигнальной системы (речи), это так же неспособность видеть и разбираться в причинно-следственных связях, это отказ от предыдущего опыта, разумности, логики, отвественности за свои действия, т.е. неразвитость третьей сигнальной системы (разума).
Насильственная власть, это наша лень думать логично. Мы думаем стереотипами, которые затем реализует дегенеративнеая власть. Каждый из нас понимает, что власть для общества это вред, но про себя думает, вот если бы я попал к этой кормушки, то уж оторвался на всю катушку. Вот дегенераты и отрываются, у них своих мыслей нет, а наши!
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (26.12.2011)
Старый 25.03.2012, 13:58   #149
Игорь Гали
Пользователь
 
Аватар для Игорь Гали
 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Игорь Гали is on a distinguished road
По умолчанию Советская Власть! Вот куда направление анархизма

Советская Власть! Вот лозунг анархизма ,вот куда должны быть направленны все силы пропаганды и агитации ! Вся Власть Советам !
Это говорит нам Первая Анархическая Советская Власть - Парижская Коммуна!
Парижская Коммуна Мирным путем,через официальные выборы,создала Власть Советов -Парижскую Коммуну ! Государство без Государства ! Мир Труда и Капитала ! Все участвовали в создании Советского Общества-Коммуны!
Большевики используя момент ухода со Съезда Советов в 1917 году,части делегатов, Захватили Власть, и используя лозунги Советов, начали строить Свой бестолковый социализм, хотя при этом они Хранили Структуру Советы, и эта партия,большевиков,с самого начала своей Программой и Уставом всегда воспитывала из своей же среды эксплуататоров, капиталистов,сначала в своем государственном социализме-капитализме,в виде партноменклатуры, а потом сдала же эта партия большевиков,народ и бросила его в самый настоящий капитализм. Вот что такое идеология марксизма, воспитание класса эксплуататоров большевиков.
И прав академик Сахаров Д.А, когда на съезде бросил с трибуны слова этим марксистам большевикам, "Вы не решили главной задачи , вы не решили Главный Вопрос и Вопрос о Власти Советов"

И сейчас КПРФ,эти новые большевики, отказались от лозунга Вся Власть Советам, от структуры Общества в виде Советов! Зовут в какой то там социализм, а фактически в капитализм социализма, в социалистический капитализм, где будут новые большевики райкомовские заботливые дяди.

Первое Общество без Государства созданное мирным путем через выборы это Парижская Коммуна ! Первые Советы созданные всеми слоями общества!

Революция 1905 года, когда народ Предложил Царю мирное решение вопроса о Власти через Выборы в Советы и экономическое решение мира ТРуда и Капитала, допустить рабочих к распределению прибыли. Это знаменитые требования Ивановских рабочих 1905 года,составленные для них анархистами! (они есть в инете)

Второй раз ,Общество без Государства создано мирным путем через выборы это Советы России в 1917 году, Первые Советы созданные всеми слоями общества !
и все знают что это было "Мирное шествие Власти Советов по России !"
И сам вождь большевиков признал ошибочность марксизма, написав последние свои работы, и в частности "О Кооперации" где громит социализм, и признаёт ошибочность марксизма,как революционной теории.

далее была попытка Волевым решением. как ни странно,но сам И.В.Сталин собирался передать Власть Советам в 1953 году. Об этом говорят его последние работы, 1952 года,и в частности "Экономические проблемы социализма" где он громит этот социализм.

далее была попытка опять волевым решением,Н.С.Хрущевым передать Власть Советам, экономика страны переводилась на прудоновскую концепцию,на мелко-буржуазную собственность,вводился полный хозрасчет,кооперация,индивидуализм и т д, но наши головы чугунные большевиков,услышали звон, и тут же тихий ГКЧП,и сняли Н.С.Хрущева.

далее застой,ах Подгорный не смог.ах Косыгин не смог, ах и всё кто то мешал, этим большевикам, да они сами не знали этот марксизм, уж если сейчас сочинили программу КПРФ, а сами не знают что там написали, сравните лозунги на всех выборах и их программу. Новых партноменклатурщиков хотят а шею народа,мол мы уже воспитали науичестнейших большевиков,народ давай голосуй за нас. Вот он и проголосовал.

далее была попытка опять волевым решением М.С.Горбачева, романтика, передать Власть Советам, Но именно М.С.Горбачев фактически ввёл экономику анархизма, Полный хозрачет,кооперацию производства, передал заводы и фабрики в руки трудящихся этих предприятий, и свой доклад построил на работе В.И.Ленина,"О Кооперации" признающей правоту Анархо-коммунизма П.Ж.Прудона, его мелко-буржуазную собственность, по современному можно сказать так, Индивидуально-капиталистическую собственность !
Он первый барин на Руси,который отказался от вековой дури,вот барин приедет нас накормит и рассудит, Он Барин М.С.Горбачев отказался кормить народ,и быть быть ему судьёй, Он Всё передал народу, все предприятия, всю землю, корми себя народ, вот тебе Власть твоя Советы, но ,народ был после ига большевизма,в непонимании,он опешил от такой щедрости, но потихоньку начал работать,
И ведь был опыт в Латвии на заводе "ВЭФ" когда сами рабочие наняли себе директора,управленцев,и через месяц!!!завод дал такие показатели в экономике,что все стали понимать,что дал им можно сказать анархист М.С.Горбачев, и колхозы стали подниматься,крестьяне поняли И вот
и вот тут опять Эти Большевики, что сделали, в закон "О предприятиях и самоуправлении" как ни странно,поставили ", да Запятую" и дописали, на усмотрение директоров и руководителей. (сравните первую редакцию и вторую) и вот эти директора, воспитанники марксизма-ленинизма пришли к Горбачеву и сказали,мол ах ох не идут реформы (лукавили,боялись что их снимут рабочие с поста директора) и тут М.С.Горбачев не вникнув, и допустил эту ошибку, поверил,что эти большевистские руководители и правда будут радетелями за благо народа, и опа-на и понеслась большевистская приватизация. и далее опять, эти большевики, ГКЧП, и потом опять же в который раз этот марксизм,только и умеет,что снимать с руководящегося поста своего буржуина,посмевшего стать на сторону Трудового народа и захотевшего отдать всё народу,ну какже мы ведь очень добрые барины большевики и накормим вас нраод, но только чтоб мы были несменяемые у власти.И получили то ,что получили, и к чему пришли сейчас.

Анархо-коммунист Батька Махно в 1919 году на съезде Советов рабочих и крестьянских депутатов в г. Екатеринославе (цитируем (с сайта Махно)
“Третья анархо-коммунистическая революция, которая будет не пролетарской, а анархо-коммунистической за всеобщее освобождение народа от ига власти и насилия, от пролетарского капитализма и социализма, когда сам пролетариат себя освободит через Выборы”
Игорь Гали вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 04:59   #150
Игорь Гали
Пользователь
 
Аватар для Игорь Гали
 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Игорь Гали is on a distinguished road
По умолчанию Надо ли анархистам поддерживать Комитет гражданских ининциатив

АЛ.Кудрин и Анархисты!Надо ли поддерживать Комитет гражданских инициатив А.Л.Кудрина.Надо,считают,Анархо-коммунисты поддержать, А.Кудрина, и образовать Комитет Анархических Гражданских Инициатив, то есть Каждый анархист есть Комитет! Эта инициатива А.Кудрина,даёт простор деятельности в агитации и пропаганде идей анархо-коммунизма.
«Мы хотим жить в такой России, где интересы граждан стоят выше интересов власть имущих, извлекающих выгоду из отсталой политической системы и монополизированной сырьевой экономики, где обеспечены равенство всех перед законом, свобода, честная конкуренция, нет коррупции», — говорится в манифесте. на сайте Интерфакса

Каждый Гражданин России,согласно Конституции РФ, есть Власть, а значит Уже обязан Проявить Свою гражданскую позицию по развитию Гражданского Общества в России! и сам анархист князь Кропоткин дал определения,по которым народ России уже сам по себе является носителем анархизма. А так как анархо-коммунисты против создания партии, и практически не участвуют в выборах, то агитация и пропаганда идей анархо-коммунизма,на основе Манифеста КГИ -Кудрина, есть поле деятельности для анархо-комунистов.
Статья 3 Конституции РФ.
1. Носителем суверенитета и единственным истчником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Анархо-коммунисты,верные заветам П.Ж.Прудона и Н.И.Махно,за мирное решение всех вопросов в жизни страны,и пример тому, Парижская Коммуна, которая была создана при участии,всех слоев общества, и в Совет Коммуны входили представители от всех партий и сословий, и Парижская Коммуна отказалась Вооружаться и идти на Версаль!
Мирное решение всех вопросов через Конституцию России!
Конституция России должна объединять всех людей нашей Великой Страны!

«Прошедшие выборы продемонстрировали желание граждан реально влиять на положение дел в нашей стране, выбирать курс ее развития, — говорится в заявлении. — У нашей страны есть в возможности, чтобы занять место одного из глобальных лидеров, но этому мешают архаичность политических институтов и косность государственного аппарата. Общество в своем развитии опережает власть — это означает, что перемены неизбежны. Необходимо сделать их эффективными, безопасными и приемлемыми для всех», — говорится в заявлении Источник: Газета "Взгляд"
«Мы хотим жить в такой России, где интересы граждан стоят выше интересов власть имущих, извлекающих выгоду из отсталой политической системы и монополизированной сырьевой экономики, где обеспечены равенство всех перед законом, свобода, честная конкуренция, нет коррупции», — говорится в манифесте. на сайте Интерфакса
Манифест Комитета гражданских инициатив . А.Л.Кудрин
Прошедшие выборы продемонстрировали желание граждан реально влиять на положение дел в нашей стране, выбирать курс ее развития. Поддерживая стремление общества к демократии и обновлению, мы создаем Комитет гражданских инициатив.
У нашей страны есть все возможности, чтобы занять место одного из глобальных лидеров, но этому мешают архаичность политических институтов и косность государственного аппарата.
Общество в своем развитии опережает власть - это означает, что перемены неизбежны. Необходимо сделать их эффективными, безопасными и приемлемыми для всех.
Сегодня мы объединяем на внепартийной основе профессионалов, работающих в ключевых сферах - экономике, науке, образовании, здравоохранении, культуре – с целью определения и реализации наилучшего варианта развития страны.
Мы хотим жить в такой России, где:
• интересы граждан стоят выше интересов власть имущих, извлекающих выгоду из отсталой политической системы и монополизированной сырьевой экономики;
• обеспечены равенство всех перед законом, свобода, честная конкуренция, нет коррупции.
Мы намерены:
• создать инфраструктуру поддержки гражданских инициатив;
• открыто оппонировать действиям власти, невзирая на лица и должности;
• предлагать для публичного обсуждения и гражданской экспертизы альтернативные варианты решения политических, экономических и социальных проблем. Использовать весь свой профессиональный и общественный авторитет для реализации этих решений.
К числу первоочередных проектов относятся:
• «Справедливый суд» - обеспечение реальной независимости судебной системы, включая выборность председателей судов.
• «Школа местного самоуправления» - поиск, анализ и распространение лучшего опыта.
• «Открытый бюджет» - публичность формирования и исполнения бюджета на всех уровнях, включая муниципальный.
• «Прозрачная полиция» - публикация детальной криминальной статистики, общественный аудит, выборность начальников отделений.
• «Гражданская солидарность» - укрепление горизонтальных связей в обществе, в том числе через развитие волонтерства.
• «Здравоохранение для всех» - трансформация «дикого» рынка платных медицинских услуг в систему обеспечения качественной помощью всех категорий граждан.
• «Равный старт» - общедоступность качественного образования, обеспечивающего успешный выход на рынок труда.
Список открыт для предложений.
Мы очень рассчитываем на местную инициативу по формулированию проектов — проблем и их решений.
Мы также рассчитываем на молодых — их энергию и незашоренность.
Присоединяйтесь. Инициатива приветствуется!

Анархо-коммунист Батька Махно в 1919 году на съезде Советов рабочих и крестьянских депутатов в г. Екатеринославе
“Третья анархо-коммунистическая революция, которая будет не пролетарской, а анархо-коммунистической за всеобщее освобождение народа от ига власти и насилия, от пролетарского капитализма и социализма, когда сам пролетариат себя освободит через Выборы”

Последний раз редактировалось Игорь Гали; 08.04.2012 в 05:02.
Игорь Гали вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:13. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot