Да-да. Это еще Святослав Игоревич сказамши. А потом был Тарас Бульба сотоварищи - уж так они москалей топили, так топили...
Вам, как гению языкознания, сообщу, что слово "старейший" носит относительный характер. Значит, один из самых старых. Если вы знаете массу более старых националистических лозунгов, и тем самым опровергаете характеристику приведенного мной лозунга, как "старейшего", можете их привести. Ну, а с Тарасом и Святославом вы в данном случае просто пустили в лужу газы. Поработайте над семантическим самообразованием.
Вам, как гению языкознания, сообщу, что слово "старейший" носит относительный характер. Значит, один из самых старых. Если вы знаете массу более старых националистических лозунгов, и тем самым опровергаете характеристику приведенного мной лозунга, как "старейшего", можете их привести. Ну, а с Тарасом и Святославом вы в данном случае просто пустили в лужу газы. Поработайте над семантическим самообразованием.
Да, и вот это чучело дремучее "старобельское" называет "тачечников" быдлом Ну и мудачьё в САУ состоит... Ты бы хоть учебник школьный за 7-й класс перелистал, прежде чем своими "познаниями" блистать, или Азарова попросил бы ликбез с тобой провести - он-то об истории какое-никакое представление имеет
Я не понял, ни при чем здесь приведенная вами цитата, ни при чем к этой цитате Голодомор, ни то, откуда вы взяли, будто мне "пришлось выкручиваться".
А при том, уважаемый Дубовик, что эта цитата из окончания вашего спора по поводу ГОЛОДОМОРА! Вот ваша же, но несколько раньше:
Цитата:
Сообщение от Дубовик
Действия власти тех времен были весьма прагматичны: добыть валюту для дальнейшего развития хозяйства (прежде всего военно-промышленного комплекса). Нефти-газа тогда хватало лишь на обеспечение собственных нужд (если знаете, в 1930-х как раз делался культ геологоразведчиков, которые ищут новые месторождения, т.е. их тогда лишь открывали, а надо было еще осваивать). Промышленной продукции на экспорт не было. Оставалось только гнать за рубеж с/х продукты. Которые потому и подлежали изъятию из наиболее хлеборобных районов СССР. То, что такое тотальное изъятие неизбежно привело бы к голоду, - для сталинского режима было досадным, но вполне допустимым "побочным эффектом". С их точки зрения плюсы перевешивали минусы.
Везде и всюду экономика первична, - в экономике и надо искать причины людоедской политики соввластей.
А что касается версии о сознательно запланированном голоде с целью подавления или даже мести тем или иным народам... - Месть, кстати, в большой политике вообще не играет никакой роли. - В СССР были многие регионы, в которых сопротивление советской власти было и более яростным, и более продолжительным. Последнее массовое восстание в Грузии произошло летом 1924, когда Украину давно замирили (а память о грузинском социал-демократическом правительстве к 30-м годам еще была жива, и выглядело это правительство очень симпатичным). На Севере, в Архангельской области, Коми, Карелии, - в отличии от той же Украины с ее большевистскими легендами типа Щорса, Боженко и т.д. и т.п. (шли, шли за большевиками многие украинцы, не надо историю исправлять), - на Севере во время гражданской войны население поголовно восстало против красных, и никаких красных партизан там сроду не было (белые - были, факт). В Сибири огромные территории поднимались против Колчака, а потом против Советской России, восстания шли одно за другим - Западно-Сибирское, Сорочинское, Новоселовщина и т.д. и т.п., - да и бывшие белые казаки атаманов Семенова и Калмыкова никуда не делись, так там и жили, как их коллеги на Дону и Кубани.
Но не было ни "подавления стремлений", ни тем более "мести" в этих регионах, - ибо не было там товарного хлеба, который можно было бы изымать на экспорт.
Вот вам и весь секрет.
Так Вы Дубовик не считаете массовый ГОЛОДОМОР на Украине преступлением?
Цитата:
Сообщение от Елизавета
Кстати, а какое отношение имеют люди на фотографиях к Голодомору?
Это родственники тех, кто способствовал ГОЛОДОМОРУ.
Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский
Это наша совесть что-то перепутала.
Алекс, это ты меня решил так назвать – совесть? У тебя ее действительно нет. Поэтому тебя бесполезно даже посылать в пешею эротическую прогулку как Вислава.
Цитата:
Сообщение от Дубовик
Да-да. Это еще Святослав Игоревич сказамши. А потом был Тарас Бульба сотоварищи - уж так они москалей топили, так топили...
Московия, это Хованщина, куда жители берегов Днепра, в том числе стольного Киева, бежали (ховались) от Ордынской дани. А кто занял законное место беженцев, это самозванцы. Не поэтому ли, Вы, тов. Дубовик так и опасаетесь медвепутенских танков?
Московия, это Хованщина, куда жители берегов Днепра, в том числе стольного Киева, бежали (ховались) от Ордынской дани.
Ребята, ну какое обсуждение голодомора может быть вот с такими представлениями об истории ? Я никого не хочу обвинять в чем-то - это все последствия образования в пост-СССР. Но прежде чем вступать в дискуссии - прочитайте хотя бы одну толковую книгу по истории, тем более, как я понимаю, интерес к этой теме у вас есть, и книги толковые есть - и на русском, и на украинском, и в электронной форме в том числе. Напрягитесь, потратьте немного своего времени - оно того стоит и многое станет на свои места.
А при том, уважаемый Дубовик, что эта цитата из окончания вашего спора по поводу ГОЛОДОМОРА!
Так Вы Дубовик не считаете массовый ГОЛОДОМОР на Украине преступлением?
Барышня, включите то, что у вас находится внутри черепной коробки, и отьветьте на один вопрос: где в приведенной цитате вы видите отрицание преступного характера Голодомора?
Кстати, это слово может начинаться с заглавной буквы, но уж caps locks'ом его точно писать не правильно с любой точки зрения.
Или вам многабукав осилить не под силу, и вы просто придумываете за автора цитаты прямо противоположное сказанному?
Московия, это Хованщина, куда жители берегов Днепра, в том числе стольного Киева, бежали (ховались) от Ордынской дани.
Ёкс турдым-мурдым через пятую проушину!!!
Московия в 13-14 вв. - это часть Владимиро-Суздальской Руси. Которая с 1241 года находилась в вассальной зависимости от Ордынского царства и платила ему регулярную дань (спасибо Св. князю Александру Ярославовичу Невскому). А земли Галицко-Волынского, Киевского и других окрестных княжеств (будущая территория Украины) уже к 14 в. была у ордынцев отбита Польшей и Литвой. Ежели кто не хотел платить дань Золотой Орде, - должен был бежать не в Орду или ее провинцию Московию, а из Орды.
Жгите, барышня, дальше, - у вас неплохо получается людей смешить.
Ротик свой завали! Аргументов по теме не имеешь, - сиди, облизывай клаву. Кстати, когда-то меня за оскорбления банили здесь на пару месяцев. Если норма эта еще действует, забаньте как эту... личность для справедливости.
Барышня, включите то, что у вас находится внутри черепной коробки, и отьветьте на один вопрос: где в приведенной цитате вы видите отрицание преступного характера Голодомора?
Приятно общаться с кавалером. Если Голодомор преступление, то его необходимо расследовать. Выявить всех виновных, пусть их нет уже в живых, но люди должны знать конкретные имена, а не абстрактную власть. Неужели Вы действительно считаете, что лично Сталин отдавал приказ собрать с конкретного двора, конкретного села, столько то пудов хлеба? Поэтому необходимо опубликовать документы того периода. Такие документы есть не только в на Хованщине, но и у Вас на Окраине. А если кто-то упоминает просто абстрактное понятие ВЛАСТЬ, то он только поощряет преступников к дальнейшим «подвигам», или хуже того, сам им и является.
Последний раз редактировалось Сonciencia; 21.02.2012 в 00:18.
Приятно общаться с кавалером. Если Голодомор преступление, то его необходимо расследовать. Выявить всех виновных, пусть их нет уже в живых, но люди должны знать конкретные имена, а не абстрактную власть. Неужели Вы действительно считаете, что лично Сталин отдавал приказ собрать с конкретного двора, конкретного села, столько то пудов хлеба? Поэтому необходимо опубликовать документы того периода. Такие документы есть не только в на Хованщине, но и у Вас на Окраине. А если кто-то упоминает просто абстрактное понятие ВЛАСТЬ, то он только поощряет преступников к дальнейшим «подвигам», или хуже того, сам им и является.
Угу. Неявно указали на мою личную преступную вину за Голодомор, происшедший за 40 лет до моего появления на свет. Выходит, просьба "жечь дальше" вами была услышана и принята на исполнение. Спасибо. Тронут.
"Если Голодомор преступление, то его необходимо расследовать"... Проблема только в том, что повестки с вызовом к следователю вручить некому. И непонятно, почему "Дело о Голодоморе" вы требуете расследовать, а "Дело об Угличском убийстве царевича Димитрия" - нет. Или вот еще сюжет для Генеральной прокуратуры РФ: Петр Первый сына Алексея убил? - Убил. Наказание понес? - Нет. Аааа, жуть и мрак, преступник может уйти от ответственности!.. Аааа, барышня Конценсия покрывает убийц!...
А там, с божьей помощью, доберемся и до гражданина Каина Адамовича, возраст неизвестен, без определенного места жительства, самозанятый, беспартийный, холост, обвиняется в убийстве гражданина Авеля Адамовича, а также в попытке скрыть следы вышеуказанного преступления путем аморального обращения с телом покойного.
Помнится, во время Перестройки, в конце 1980-х, страна оказалась в экономическом кризисе и уверенно шла к социальному краху, - а все газеты-журналы, все телепередачи обсуждали одно и то же: злой Сталин убил гениального Вавилова! и еще гениального Бухарина! и еще пятьдесят миллионов невинных жертв!
И, что интересно, - все на это велись. И я велся.
А страна, повторю, катилась псу под хвост.
Так вот, - как историк я стараюсь делать выводы из прошлого.
Сегодняшними проблемами надо заниматься, сегодняшними преступлениями, в т.ч. и прежде всего - против человечества.
А не отправляться на юридическую борьбу с давно умершими виновниками гибели давно умерших жертв.
Шансон подтвердит: редко-редко пользуюсь библейскими цитатами, но тут уж очень к месту будет сказанное однажды: пусть мертвые хоронят своих мертвецов.
У живых есть живые дела из сегодняшней жизни.
Поработайте над семантическим самообразованием. 
Ну и мудачьё в САУ состоит... Ты бы хоть учебник школьный за 7-й класс перелистал, прежде чем своими "познаниями" блистать, или Азарова попросил бы ликбез с тобой провести - он-то об истории какое-никакое представление имеет 
Линейный вид
