Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2007, 21:45   #221
санек
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
санек is on a distinguished road
По умолчанию

По моему фильм не удался.Изменена фамилия Белаша.Много не точностей.Хотя по сравнению с "хождение по мукам","Александр Пархоменко"намного лучше. Образ Батьки Правды во всех книгах по другому описан.
санек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 16:37   #222
Андрей Ляпчев
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 118 раз(а) в 47 сообщениях
Андрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to behold
По умолчанию

А мне фильм (при всех его недостатках) всё-таки понравился…

О «плюсах» и «минусах» фильма сказано в теме может быть даже всё.
Поэтому извиняюсь, что повторяю уже ранее в принципе сказанное…

Один из главных недостатков фильма, это то, как в нём показаны белые по сравнению с махновцами и с большевиками.
Как махновцы расправлялись с пленными белыми и красными – это есть.
Как красные расправлялись с пленными махновцами – это есть.
Как белые расправлялись с пленными махновцами и мирным населением – этого нет. Такое умолчание является идеологической ложью…

В одном из эпизодов Лейба говорит Нестору, что он слышал о Шкуро, что Шкуро «это большие грабежи»… А потом на экране появляется А.Г. Шкуро. Появляется без грабежей, воюет с отрядом Лейбы, но там всё «на войне как на войне». У тех зрителей, кто о Шкуро, кроме как по этому фильму, ничего не знают, может сложиться впечатление, что Лейба пользуется непроверенной информацией…
Но подразделения Шкуро действительно отличались грабежами даже на общем фоне ВСЮР. И лично Шкуро своим поведением выделялся.
Вот несколько выдержек из «Воспоминаний» П.Н. Врангеля:
«…Полковника Шкуро я знал по работе его в Лесистых Карпатах во главе "партизанского отряда". Это был период увлечения ставки партизанщиной. Партизанские отряды, формируемые за счет кавалерийских и казачьих полков, действовали на фронте как-то автономно, подчиняясь непосредственно штабу походного атамана. За немногими исключениями туда шли, главным образом, худшие элементы офицерства, тяготившиеся почему-либо службой в родных частях. Отряд есаула Шкуро во главе со своим начальником, действуя в районе XVIII-го корпуса, в состав которого входила и моя Уссурийская дивизия, большей частью болтался в тылу, пьянствовал и грабил и, наконец, по настоянию командира корпуса генерала Крымова, был с участка корпуса отозван.
(…)
Наши части (…) будучи ежедневно свидетелями безжалостной жестокости врага, не давали противнику пощады. Пленных не брали. Живя исключительно местными средствами, имея недостаток во всем и не получая казенных отпусков, части невольно смотрели на военную добычу, как на собственное добро. (…)
К сожалению, генерал Покровский, полковник Шкуро, да и многие другие из старших войсковых начальников не пожелали, или не сумели положить необходимый предел в первое время неизбежному злу, не провели резко и неуклонно грань дозволенного и недозволенного и в истории нашей борьбы это зло стало чревато последствиями.
(…)
На вечере в числе прочих присутствовал прибывший с фронта генерал Шкуро. Накануне он был у меня и сообщил мне, что в ближайшие дни ожидает обещанный ему Главнокомандующим корпус. Ставка усиленно выдвигала генерала Шкуро, рассчитывая, по-видимому, использовать его для борьбы с самостийными казачьими течениями. Правда, в известной части казачества генерал Шкуро был популярным. Популярность эта приобреталась им главным образом игрой на низменных инстинктах казаков. В широкой массе казачества имя генерала Шкуро уважением не пользовалось и мне непонятно было, как главное командование могло надеяться найти в нем крепкого и верного союзника.
В военном отношении, как крупный начальник, он проявлял полную неподготовленность и отсутствие широких дарований, являясь лишь способным партизаном.
(…)
[Генерал Деникин] смотрел сквозь пальцы на происходивший в самом Екатеринодаре безобразный разгул генералов Шкуро, Покровского и других. Главнокомандующему не могли быть неизвестны самоуправные действия, бесшабашный разгул и бешеное бросание денег этими генералами. Однако, на все это генерал Деникин смотрел как будто безучастно»…
Атаман П.Н. Краснов в очерке «Всевеликое войско Донское», впервые изданном в 1921 году, о Шкуро пишет практически то же самое, что и Врангель…
И когда в финале говорится о том, что Шкуро был выдан англичанами по решению Ялтинской конференции, но умалчивается о том, что он активно сотрудничал с нацистами – это тоже лукавство…

Но за это лукавство, наверное, нельзя упрекать создателей фильма. В сценарии возможно такого идеологического перекоса не было. Просто кто платит, тот и решает: что оставить, а что под ножницы пустить... Цензура идеологическая в кино как была, так и осталась… (Может, ещё и хуже стала…)
Андрей Ляпчев вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Черкас (05.05.2008)
Старый 03.05.2008, 21:10   #223
danila
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 20 раз(а) в 14 сообщениях
danila is on a distinguished roaddanila is on a distinguished road
По умолчанию

Просмотрев этот фильм понимаешь на сколько пропитана наша земля кровью.Непостоянность и цикличность,гениальность и трагизм.У каждого народа своя судьба,славяне стихийны, могу сказать,что если бы не выгодно было снять его,не прошел бы-информационная война грядет.
danila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2008, 21:17   #224
ankaz
Пользователь
 
Аватар для ankaz
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
ankaz will become famous soon enoughankaz will become famous soon enough
По умолчанию бумажная версия

на днях в уценке случайно купил двухтомник - бумажная версия сериала. чего обычно не делаю. но здесь понравилось. бумажная версия неплохо скрывает малобюджетные недостатки сериала и оставляет место для творчества сознания. вобщем понравилось.
ankaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2008, 09:53   #225
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
Smile

Цитата:
Сообщение от danila
Просмотрев этот фильм понимаешь на сколько пропитана наша земля кровью.
Зато это земля, в которую не страшно лечь. Хоронил родственников, слой роскошнейшего чернозема больше двух метров. Представил своё мёртвое тельце превращающимся в такую красоту и по-хозяйски возрадовался.

А фильм, конечно, предельно слабый во всех отношениях, начнешь критиковать и не остановишься. Но, сам по себе факт его появления уже приятен. Поэтому я лучше похвалю. Это пока единственный фильм, который показал личность Махно близко к действительности, охватив при этом основные этапы его жизни. Деревянко тоже похож, по крайней мере краниологически и ростом...
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2008, 15:26   #226
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Фильм можно критиковать, находить ляпы и неточности, но...
Он не оставляет людей равнодушными.
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
danila (04.05.2008)
Старый 04.05.2008, 18:35   #227
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

Etot film lichno na menia okazal nekotoroe polojitelnoe deistvie.
Derevianko horosh. I samoe glavnoe eto naskolko ia znau pervi pravdivi film pro Batku
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2008, 02:24   #228
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

Конец сериала сильно уплотнен. Не показан нормально 21-й год. И плохо виден размах движения. Как-то не догадываешься, что армия Махно в 1919 -м году равнялась по численности деникинской армии.
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2008, 02:49   #229
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Так ведь золотого запасу, видно, маловато было... А жаль!
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2008, 02:55   #230
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

Да и еврейская рота дана только в позитиве. А как же Лева Шнайдер, топтавший портреты Бакунина, Кропоткина и Семенюты, хотевший умереть за неньку-украину с братами-националистами, а потом удравший к большевикам. И горькие слезы Махна по этому поводу.
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot