Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Гражданская война

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.06.2018, 14:16   #241
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ihgd Посмотреть сообщение
Насколько помню, анархисты не то чтобы захватили дачу Дурново в дни Февраля (как это пишет Пейч), а просто в апреле оприходовали какую-то не занятую милицией, профсоюзами и пр. её часть.
Там в целом все намного интереснее, но об этом в свое время будет: хз что раньше, когда закончу книгу про 1917-й (от февраля, до корниловщины), либо когда напишу статью для РХГА. В 17-м отдельная большая глава про эту всю историю (от Лошкова, до июльского выступления и последующих репрессий, в которых анархистам неслабо досталось (ниже пара примеров), а статья будет конкретно про историю с дачей Дурново.

Зы, примеры репрессий:

«Арестъ анархистовъ.
В ъ ночь на воскресенье воинскiя части прибыли къ заводу Маркса, у Московской заставы, захваченному анархистами.
К ъ моменту прибытiя войскъ большинство анархистовъ съ завода успело разбежаться. Было арестовано лишь около 10-ти человекъ.
Они никакого сопротивленiя не оказали.
Т а к ж е безъ сопротивленiя заняты были помещенiя анархистовъ па Петроградской сторонЬ и Малоостровскомъ проспекте.
У анархистовъ найдены винтовки и револьверы.
“Р . С.”»


(Свободная Сибирь. Красноярск. 26 июля 1917 года)

"В первом часу ночи с субботы на воскресенье к лаковому заводу Маркса явились 2 бронированных автомобиля и 4 грузовика, наполненные юнкерами, инвалидами и казаками под командой офицеров. Дом, в котором помещается в нижнем этаже клуб анархистов, а во втором этаже—союз металлистов, был оцеплен. В клубе анархистов был произведен обыск, сопровождаемый разгромом.
Несмотря на то, что помещеніе было пусто, пришедшіе произвели внутри квартиры до 15 выстрелов Была затем произведена выемка: забраны книги, счета, марки, книга адресов делегатов и т. д. Обыск производился без предъявления ордера. О событіи комиссаром раіона был составлен протокол".


(Красноярский рабочий. 23 июля 1917 года)


Пресса Красноярская, т.к. собираю материал по Сибири и вообще восточным территориям, а в газетах вот всякое встречается.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ihgd (12.06.2018), Дубовик (12.06.2018), Старый (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 14:25   #242
Ihgd
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 135 раз(а) в 65 сообщениях
Ihgd will become famous soon enoughIhgd will become famous soon enough
По умолчанию

Завод Маркса в 1915 или 1916 г. был секвестрирован по закону о подданных враждебных держав, насколько помню. Он довольно небольшой был.
Ihgd вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.06.2018, 15:47   #243
Ihgd
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 135 раз(а) в 65 сообщениях
Ihgd will become famous soon enoughIhgd will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Малоостровскомъ проспекте
Загадочный топоним, что-то в сообщении поломалось, видимо.
Ihgd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 15:51   #244
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ihgd Посмотреть сообщение
Загадочный топоним, что-то в сообщении поломалось, видимо.
Может имелся в виду Малый проспект Петроградской стороны?
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 19:05   #245
Ihgd
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 135 раз(а) в 65 сообщениях
Ihgd will become famous soon enoughIhgd will become famous soon enough
По умолчанию

Или Малый проспект Васильевского острова? Или Малоохтинский? Но это как-то малоубедительно.
Ihgd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2018, 21:59   #246
Старый
Пользователь
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 192 раз(а) в 71 сообщениях
Старый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura about
По умолчанию

Хипхенов Г.И. Правда и «кривда» о красных отрядах. Из военно-политической истории периода «первой Советской власти» в Восточной Сибири (1917-1918 гг.)// Известия лаборатории древних технологий. Том 13. № 04 (25), 2017
http://ildt.istu.irk.ru/journals/2017/04/articles/12
Старый вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Algis (13.08.2018), Дубовик (13.08.2018)
Старый 14.08.2018, 00:10   #247
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
Хипхенов Г.И. Правда и «кривда» о красных отрядах. Из военно-политической истории периода «первой Советской власти» в Восточной Сибири (1917-1918 гг.)// Известия лаборатории древних технологий. Том 13. № 04 (25), 2017
http://ildt.istu.irk.ru/journals/2017/04/articles/12
хрень это, а не статья. Околонаучная хрень, написанная очень обиженным человеком. Пишу как человек, много читавший и пишущий по теме гражданской войны в Сибири и на Дальнем Востоке
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2018, 10:10   #248
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Рецензию, разбор - не сделаешь? Или, хотя бы, указание на самой вопиющей и недостоверной хрени? Лично мне было бы полезно...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый (14.08.2018)
Старый 14.08.2018, 23:03   #249
Старый
Пользователь
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 192 раз(а) в 71 сообщениях
Старый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
хрень это, а не статья. Околонаучная хрень, написанная очень обиженным человеком. Пишу как человек, много читавший и пишущий по теме гражданской войны в Сибири и на Дальнем Востоке
Сейчас, наверно, до 50% всех статей о Революции и Гражданской войне - это хрень. Меня же заинтересовала в статье информация об участии Е. С. Пережогина в сентябрьском выступлении в Иркутске и последовавший за этим его арест и принадлежность Т. М. Алымова к "Перовской группе анархистов" в 1908.
Присоединяюсь к Анатолию Дубовику, было бы очень интересно увидеть рецензию.
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дубовик (14.08.2018)
Старый 14.08.2018, 23:57   #250
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
Сейчас, наверно, до 50% всех статей о Революции и Гражданской войне - это хрень. Меня же заинтересовала в статье информация об участии Е. С. Пережогина в сентябрьском выступлении в Иркутске и последовавший за этим его арест и принадлежность Т. М. Алымова к "Перовской группе анархистов" в 1908.
Присоединяюсь к Анатолию Дубовику, было бы очень интересно увидеть рецензию.
Рецензии не будет, так как рискую раскрыть слишком много слишком рано. Но скажу сразу - одна из претензий это история с ограблением банка Пережогиным - история слишком запутанная, и известная по сути только через мемуары различные. При этом вся история вокруг Пережогина, Лаврова и "заговора" анархистов против Центросибири - вопрос а) запутанный б) политизированный в) толком не изучаемый. Несколько подраскрывая завесу тайны, об чем бишь я - я о том, что история начинается по меньшей мере с апрельских событий в Москве и далее в Иркутске, и в целом с разоружением / разгромом анархистских частей и клубов в разных городах силами большевиков весной - в начале лета 1918 г. Попытку понять логику действий анархистов, либо людей, к ним причисляемых (часто не по делу) надо начинать с этого.

Опять же - в статье очень большой напор на слухи / сплетни откровенные (примером - то, что Пережогин был признан "ненормальным").

Кроме того, опять же к слову о группе Пережогина - советские / большевистские деятели нередко пиздили немалые суммы (речь про десятки и сотни тысяч рублей) при бегстве перед наступавшими частями условных белых летом 1918 (примером такого рода любопытный я нашел в материалах РГВА).

Вообще вся часть посвященная анархистам и другим "деструктивным элементам" вызывает резкое неприятие с первых слов, где начинается про "демагогические лозунги", и далее, включая вроде как архивный материал, основной упор сделан на мемуары / слухи - при том, что реального материала много, и найти его много можно в том числе через советские публикации, но обиженным говноисторикам явно не до этого, им интереснее слухи и свои фантазии выдавать за научное исследование.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (15.08.2018), СКОРПИОН (22.08.2018), Старый (15.08.2018), Юрий К. (15.08.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:39. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot