Люкс, если ты таких женщин не встречал, то это значит, что ты их сфантазировал. Ты что, мазохист?
Капчинский,странно это слышать от тебя)))
Сам приводишь описания матриархата и призываешь к нему стремится: Сделаем так!
А потом ,когда тебе показуют картинки этого светлого будующего-ты подозреваешь меня в мазохизме...
У тебя что,напрочь воображение отсутствует чтобы представить себе то что ты предлагаешь?
К тому ж ты как я понял находишься на вольтах в отношении голубых...
Хм...Если ты чего-то не понимаешь-не моя в том вина!
Орехи и шоколад побольше ешь!
А разве Россия это не Иудея? Насчет Холокоста, евреи его жертвы очень преувеличили и распиарили, как обычно для своей выгоды. Германия ни за что не про что до сих пор платит непричастным.
Цитата:
Сообщение от LUX
Сам приводишь описания матриархата и призываешь к нему стремится:
Сделаем так!
Описания матриархата было удалено и «сделаем так», это не мои слова. А картинка у меня про матриархат совсем иная. Вот полный удаленный текст:
Камул теперь область, а в старину был царством. Городов и замков тут много, а главный город зовется Камулом. Страна эта между двух степей; с одной стороны – большая, с другой – поменьше, в три дня пути. Жители – идолопоклонники и говорят особенным языком; живут земледелием; еды и питья у них обилие; хлеб продают прохожим странникам. Народ веселый, то и дело что играют на инструментах, поют, пляшут да ублажают свою плоть.
Гостям иноземцам всегда очень рады; женам приказывают исполнять все желания иноземца; сами уйдут по своим делам и дня два три домой не приходят, а гость там что пожелает, то и делает с женою; спит с нею как бы со своею женою; поживает в свое удовольствие. И в этом городе и в этой области жены любятся так, а мужья не стыдятся. Жены и красивы, и веселы, и любят потешиться.
Случилось, когда еще царствовал Мангу хан, татарский царь, узнал он, как в Камуле отдают жен иноземцам, и приказал он, чтобы никто не смел под страхом наказания принимать к себе в гости иноземцев. Узнали в Камуле тот приказ и очень огорчились, собрались на совет и вот что порешили: взяли большие подарки, понесли их к Мангу хану и стали его просить, чтобы позволил им жить, как деды завещали, а деды им говорили, что боги их любят за то, что иноземцам они отдают и жен, и всякое доброе, и хлеба у них оттого много, и всякий труд спорится. Услышал это Мангу хан и сказал: хотите срамиться, так живите по своему, и согласился, чтобы жили они по своему. И держались они всегда этого обычая, и поныне держатся.
СОЦИАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В ЭПОХУ НЕОЛИТА: ОТ ЧАЁНЮ К ЧАТАЛ-ГЮЮКУ
С 7000 до 4000 г. до н.э. в Анатолии и регионе Балкан существовало общество равенства, в котором мужчины и женщины пользовались равноправием, а войны были неизвестны. Высокий уровень жизни для всех был снова достигнут лишь много тысячелетий спустя.
В поселении Чатал-Гююк на протяжении более 1000 лет жило до 10 тысяч человек. Археологические находки не только свидетельствуют о развитии эгалитарных общественных структур, но и позволяют получить представление о культурных достижениях свободного общества.
Если сравнить статистические данные по Чатал-Гююку с данными по Эльмали-Каратас (и те и другие см.: Angel 1971:78), городу в том же регионе, но периода не каменного, а раннего бронзового века, то бросается в глаза, что детская смертность во втором городе была на 30% выше, чем в Чатал-Гююке. В городе бронзового века никто не жил дольше 55–60 лет, тогда как в городе каменного века имелось небольшое число жителей в возрасте 60–70 лет! Если вспомнить об огромном прогрессе технической революции эры металла хотя бы на одном-единственном примере плуга, который принес увеличение производительности по сравнению с неолитической копалкой на многие сотни процентов, то подобное падение качества жизни кажется удивительным. Но, в отличие от материального богатства (сегодня обозначаемого как ВВП), качество жизни (детская смертность, продолжительность жизни, обеспечение по болезни, снабжение основными продуктами питания, доступ к образованию, равенство возможностей) гораздо сильнее зависит от общественных отношений, чем от экономической производительности (Sen 1993) (8).
Переход от каменного века к эпохе металла связан не только с многочисленными техническими достижениями, но и с возникновением классового общества. Классовое общество означает патриархат и эксплуатацию: женщины должны работать почти до самих родов, а затем вернуться к работе как можно скорее после рождения ребенка. Это увеличивает детскую смертность и уменьшает продолжительность жизни женщин. Классовое общество означает также войну, которая снижает продолжительность жизни мужчин.
Средняя продолжительность жизни в Чатал-Г.ююке составляла 32 года (Angel 1971: 78, 80). Хотя сегодня эта цифра пугает, мы должны иметь в виду, что эксплуатируемый класс достиг ее снова только около 1750 г. (Herrmann 1983: 60, см. также Ehmer 1990: 202). Это означает, что у крепостных крестьян 300 лет назад продолжительность жизни была меньше, чем у свободных крестьян в каменном веке!
Так негативные последствия эксплуатации и угнетения на тысячелетия далеко затмили позитивные воздействия технического прогресса.
Чего нет в Чатал-Гююке?
Однако общество характеризуется не только тем, что есть. Столь же важным может быть то, чего нет.
Так, отсутствуют указания на преступления, связанные с собственностью. Воровство как криминальное преступление археологически доказать невозможно, но можно обнаружить проявление особой формы воровства – ограбление могил. Такое ограбление встречается во всех культурах, в которых предметы имеют меновую стоимость (то есть, где измеряется рабочее время, необходимое для их изготовления), ценности эти неравномерно распределены в обществе, а в могилы мертвых укладываются большие ценности, в то время как живые страдают от лишений. Никакие наказания, никакие самые жестокие формы казней, божественные проклятия, ожидание ужасных мук на том свете не мешали людям при этих обстоятельствах грабить могилы. Поэтому ограбление могил всегда присутствовало с самого начала классового общества. В обществах же, где продукты и изделия не имеют меновой стоимости, являясь исключительно предметами потребления, которые изготовляются и делятся среди тех, кому они нужны, но не обмениваются, всякий мотив для ограбления могил отпадает. В Чатал-Гююке не обнаружено ни единого примера ограбления могил, Меллаарт нашел лишь нетронутые захоронения (Mellaart 1989: 23/1). Подобно мотиву для ограбления могил, отпадал и мотив для воровства вообще.
Наибольшее впечатление, по сравнению с ситуацией в классовых обществах (к примеру, сегодняшних!) производит полное отсутствие изображений, говорящих о проявлениях агрессии, таких как «конфликт или борьба, не говоря уже о войне, избиении или пытках. Нет ни малейшего следа тех вещей, какие появляются с началом цивилизации» (Mellaart 1989: 22/2). Равным образом отсутствуют изображения суда и вынесения приговора (9). Если изображения актов агрессии полностью отсутствуют, встаёт вопрос, чем это отсутствие объясняется: тем, что акты насилия расценивались обществом как нежелательные и потому не подлежали изображению (что уже само по себе обращало бы на себя внимание), или же тем, что в обществе отсутствовало насилие. Ответ дают скелеты Чатал-Гююка.
Нет ни одного человека, останки которого несли бы на себе признаки насильственной смерти; ни одна найденная кость не указывает на насилие со стороны другого человека как на причину смерти (об этом определенно упоминается Меллаартом [1967: 270], косвенно подтверждается Энджелом [1971] и Гамильтон [1996: 255/1]). Ни один человек не погиб, будучи убит или смертельно ранен другим человеком!
Совершенно отсутствует деструктивное обращение с людьми в культовых (религиозных) целях. Не было ни трепанации черепов (Mellaart 1967: 270), как в неолитической Центральной Европе, ни деформации черепов (Angel 1971: 94), как у центрально-американских народов или в Древнем Египте, ни ритуального увечья рук (Mellaart 1967: 194), как в пиренейских пещерах ледникового периода, ни выбивания зубов при инициации (Mellaart 1967: 270, Angel 1971: 97), как у австралийских аборигенов, ни кровавых жертв. Животные забивались в целях потребления, но нет никаких признаков ритуальных убийств (Mellaart 1967: 95f).
И не было войны!
Да-да, есть мнение, что иудаизм - это по своей сути языческая вера. Ревностность - признак не монотеизма, а наоборот. Иначе зачем бы им беспокоиться))) И все даже "христианские" государства (и причастная к их структурам церковь) живут по языческим законам - кто сильнее, тот и прав.
Читай - по иудейским законам. Так почему бы Россия - не Иудея?
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
И все даже "христианские" государства (и причастная к их структурам церковь) живут по языческим законам - кто сильнее, тот и прав.
Здесь даже больше не сила имеет значение, а агрессия. Я знаю достаточно физически сильных, здоровых людей, но очень добродушных. А есть же «горсть (изв.) мандовошек», а столько в этой горсти сидит агрессии и злобы…, что не на одну дивизию хватило бы. Но весь вопрос в том, а откуда у них появляется это?
Про язычество очень интересно написано у Климова, в его же амплуа, но что-то противопоставить его определению очень трудно.
Православная церковь создаёт сама миф о богоизбранности и особом предопределении русского народа.
Некоторые святые даже предсказывали России очень хорошую жизнь после тягчайших испытаний.
Но любой политик делает то же,отличие лишь в том что святые говорили о тягчайших испытаниях,а политики в своих обещаниях ,,светлого" будующего-нет.
Церковь вообще бредит имперским духом и самодержавием: я помню как бывший патриарх Алексий 2 подал яйцо на пасху ханыге Борису и отвлёкся от службы.А по церковному ритуалу подавать яйцо во время службы патриарх может лишь помазаннику Божьему.Или они им втихоря елеем бошку мажут на царство?
Хотя этот пример с яйцом говорит больше о том что патриарх тупо шестерил.
И коль россия-иудея,то кто тогда кесарь которому служат наши Ироды?
есть мнение, что иудаизм - это по своей сути языческая вера
1) чье это мнение?
2) ислам возник именно как реакция на компромисы християн с местными языческими верованиями (благодаря чему християнство так легко распространялось среди разных народов).
Так что и иудаизм, и ислам особенно нетерпимы к тому, что принято называть "язычеством". Разве что к атеизму они более нетерпимы.
Отсюда и вывод, что "имеющееся мнение" несостоятельно, или как минимум весьма спорно.
Цитата:
Сообщение от LUX
Православная церковь создаёт сама миф о богоизбранности и особом предопределении русского народа.
это уже результат якшания православия с национализмом ХІХ века. Первоначально мифологизировала она сама себя, после падения Константинополя ("Москва - Третий Рим, а Четвертому не бывать")
Православная церковь создаёт сама миф о богоизбранности и особом предопределении русского народа.
Православная церковь ничего не создает, она и в Африке – православная церковь. А вот некоторые как бы ее представителя могут создавать что угодно: http://www.city-n.ru/view/131654.html, так что появление там кисок под знаком «пи», это вполне логично.
Продвинутый поп-даже в 69 играть умеет,хе хе. Алекс Капчинский
Миф о богоизбранности и особой миссии русского народа церковь создаёт осознанно-читывал православную литературу,а она выходит с позволения и благословения патриарха и высших иерархов церкви.
Так что миф создаёт сама церковь,а не отдельные персонажи.
Да и госвласти это выгодно-давать леща по ушам жителю россии,уверяя его в том что он житель ,,богоизбранной" страны.
А батюшка этот такой там далеко не один,хотя по моему мнению батюшки соблюдающие заповеди полностью остались лишь на переферии или служат в маленьких не раскошных храмах.Не все такие как этот поп.
Алекс Капчинский
В Чатал-Гююке думаю не было многих негативных вещей потому что у них не было соперничества между мужчинами за женщину и наоборот.
Следовательно было меньше проблем во внутреннем мире из за отсутствия жёстких догм в сексуальной сфере.Оттого они наверное и были такими.
Но заметь,как там написано,в Чатал Гююке было равноправие а не жёсткий матриархат.
Короче,равноправие лучше всего.Не нужно крайностей патриархата или матриархата или того что было в Греции,где мужчины занимались -голубыми утехами а женщины сидели в основном в одиночестве дома( есть такое мнение) .
А на счёт секса думаю каждый волен накладывать на себя ограничения исходя из своей внутренней природы-но и не навязывать своих ограничений другим.Так как на примере Греции видно,как от жёстких табу снижаются умственные способности человека.
Миф о богоизбранности и особой миссии русского народа церковь создаёт осознанно-читывал православную литературу,а она выходит с позволения и благословения патриарха и высших иерархов церкви.
Церковь, это пустое множество, впрочем как и другие объединения людей. Для того чтобы их объединить нужна иерархия – система принуждения и/или одурачивания. В данном случае одурачивание основано на вере в бога. Подсунув одно ложное утверждение, легко можно впихивать любые другие ложные теории. Что бы в таком случае не попасть впросак, необходимы знания, а знать можно только про себя, что сам существуешь. К примеру как Я! Я знаю что Бог есть, это Я сам! Поэтому у меня нет заморочек по поводу теизма, впрочем как и атеизма - тоже ложной теории.
Цитата:
Сообщение от LUX
Но заметь,как там написано,в Чатал Гююке было равноправие а не жёсткий матриархат.
А возможен ли «жесткий матриархат» в принципе? Приведи пример из истории долговременного существования таких общин? Даже гарем, где главенствовала старшая жена (активная лесбиянка) организовывался мужчинами. Вся фишка в том, что для современной иерархии власти, лидеру необходима поддержка таких же лидеров, но менее агрессивных и так до исполнителя. Выстраивается что-то вроде пидарастической цепочки, поэтому во власти и находятся одни педерасты. При матриархате же, женщина не может создавать подобную иерархическую пирамиду власти, ей для управления нужны мужчины. А в таком окружении лесбиянка долго не удержится, как к примеру Жанна Дарк. У нимфоманки же, в отличии от лесбиянки, мужчины не будут соперничать между собой. Кто не занят «обслуживанием», тот ожидая своей очереди будет заниматься делом, иначе не получит «своего». Но это все в пределе так сказать. На самом деле «злостных» нимфоманок не так уж и много, ну а обычные женщины будут обходится одним мужчиной, имея полное право сходить на лево. Главное не будет собственности на личность.
Линейный вид
