Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2007, 19:49   #21
тов.Черный
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
тов.Черный will become famous soon enough
По умолчанию

А если вы решили отправиться в путешествие, то как в этом случае. А вообще нужно устраивать беспартийную школу!
тов.Черный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 00:34   #22
ВолчарА
Форумчанин
 
Аватар для ВолчарА
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
ВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura about
По умолчанию

Товарищи! Вы действительно думайте, что сможете объяснить простому трудовому народу тонкости коммунистической идеологии в том виде, в котором вы её понимаете? Не ужели не понятно, что само слово коммунист ставит нас в один ряд с Ампиловыми, Зюгановыми и К0. Да вы будете полвека разбираться со своими историческими заморочками, а вторые пол века доказывать мне и таким как я, что красное знамя – это не всегда стяг врага! Выйдите на улицу, поймайте любого прохожего и спросите с чем у него ассоциируется слово «коммунист». Естественно с СССР. Очень понравилась мысль о «государственном капитализме» в союзе, то есть вы поддерживаете меня в попытке дистанцироваться хотя бы от КПСС и прочего говна. Уже хорошо. А теперь давайте представим, как будет выглядеть ликбез, который будут проводить более исторически-подкованные, чем я товарищи. Итак, митинг в одну из памятных дат. Около трибуны толпа, человек в 200 молодых, готовых к действию товарищей. На трибуну выходит маститый знаток анархии и начинает говорить о том, что те коммунисты, которые машут красными знаменами на самом деле не коммунисты, а вот мы анархо-коммунисты являемся настоящими носителями… и т.д. и т.п. Уверяю вас, что к концу речи на площади останусь только я, буду пить пиво и ухмыляться=) Будущее анархического движения должно быть черным, без каких либо других оттенков. По крайней мере, я так думаю.
P/S Ответить смогу скорее всего только завтра вечером. Буржуи на работе могут не дать общаться с товарищами. В расход эту капиталистическую контру пускать пора и красных заодно
ВолчарА вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
396240 (28.05.2011)
Старый 21.02.2007, 10:35   #23
тов.Черный
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
тов.Черный will become famous soon enough
По умолчанию

Зачем так сильно пускаться в философию на митингах. мы будем изъясняться по-проще... Что задача буржуазных партий левого толка это власть, по этому анархизм является единственной на сегодняшний день идеологией освобождения человечества и личности, которую можно реализовать на практике .
тов.Черный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 10:42   #24
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

К тому же такие вещи разъясняются, если это нужно, вовсе не на митингах. Митинги - это скорее для поддержания боевого настроя и потрясания "саблею" перед носом у государства. С трибуны можно толкнуть речь "о кровавых репрессиях поганого режима", а толком объяснить без лишнего словоблудия нужно в листовках/брошюрах...
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 14:16   #25
Черт
Super Moderator
 
Аватар для Черт
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 57 раз(а) в 31 сообщениях
Черт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to behold
По умолчанию

Граждане анархисты, а вам не кажеться( хоть иногда) , что анархия это утопическая идея, как и коммунизм?
Черт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 14:46   #26
Светиг
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2007
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Светиг is on a distinguished road
По умолчанию

Утопична она по причине отсутствия чоткой выработаной стратегии, каторую будет возможно применить к людям вцелом для достижения анархического устройства безоблачного благодетельного будущего, ибо уровень развития общества далек от идеала, сомневаюсь что ублюдки сразу же превратяться в альтруистических анархистов. Так что на мой взгляд главная проблема в людях, опять же можно проанализировать наиболее показательный пример семьи, гдето полный коммунизм, где-то диктатура и т.д. (тоже попрошу прощения но цепочка социализм-анархизм-коммунизм являеться сложноопревержимой для моего мозга)

Так что будущее за наукой и высокими технологиями, которые освободят человека от физической работы, параллельно решая вопросы одинаковой оценки трудовложений каждого члена общества, ибо интелектуальный труд имеет более однородную оценку (кстати если ознакомиться с современными пособиями по оценке труда и формированию з/п легко это проанализировать).
Светиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 16:34   #27
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Волчаре.
Прежде всего. А вы уверены, что подойдя к этому самому любому прохожему на улице и спросив, с чем у него ассоциируется слово "анархисты", вы получите адекватный ответ?
Второе. Теоретические вопосы не разбираются на митингах, тут Кащеев прав. Их рассматривают в толстых (по возможности) журналах и книгах. Дело в другом. Почему на этих вот условных митингах (т.е. при собственной презентации и при общении) мы должны "стесняться" своего коммунизма? Пусть демократы стесняются своей демократии: это они, падлы, единственными в мире использовали атомное оружие против населения.
Третье. Наше знамя и так не черное, а - либо черное, либо черно-красное.
Четвертое. А вы попытайтесь представить себе - хотя бы схематично - будущее / возможное анархическое общество. Что у вас получится? Капитализм без государства, что ли? Чтобы каждый сильный давил каждого слабого? Чтобы нуждающиеся в общественной помощи и организации, дела и люди (те же старики и больные, та же наука и культура) перебивались благотворительными подачками сумасшедших меценатов?
Да ни хера, извините, вы не предложите вместо безгосуарственного коммунистического общества!
Если для вас коммунизм - это то, что понимает под этим словом почтеннейшая публика (каждому жувачку бесплатно... и толстый-толстый слой шоколада... и КПСС всеми правит, секретари парткомов распроклятые...), - то настоятельно советую обратиться к работам анархической классики. Кропоткина того же почитайте.
(Не классику, но зато более близкую по месту програму РКАС хотя бы посмотрите. Это всего несколько страничек.)

Последний раз редактировалось Дубовик; 21.02.2007 в 18:47.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 17:19   #28
тов.Черный
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
тов.Черный will become famous soon enough
По умолчанию

Государство и капитализм порождает такие явления как садизм, мазохизм, садомазохизм, нарцисызм, некрофилию, а так же и другие психические и психологические оклонения. Избавившись от государства и капитализма, мы толко тогда сможем говорить о здоровом обществе, хотя борьба с системой подразумеват, то что борящий с ней индивид (массы) самоосвобождаются, самоизлечиваются от пагубного воздействия.
тов.Черный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 18:46   #29
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

А теперь Черту.
Как всегда при непонятностях, лучше всего начать с определений.
Вот - что такое "утопия"?
Буквально с древнегреческого (если не ошибаюсь): место, которого нет.
Не то, что невозможно, а то, чего нет.
Два с половиной века назад утопией была демократическая республика. Попробуйте встать на точку зрения тогдашнего человека с улицы: это как, - соберутся пятьсот человек, избранных населением, и будут решать государственные дела?! Кто громче всех кричит, тот и победит?! Да они же передерутся! Стульями по башке будут бить друг друга! И решить ничего не смогут. И трындеть про какую-то демократию могут только безответственные фантазеры, всякие там Вольтеры и Жан-Жаки Руссы. Их бы в шахту, чтоб работали!
Ну и? Стала демократия? Еще как: везде, куда ни плюнь на глобус, - попадешь в демократию. Это редко-редко встретишь классическую для 18 века абсолютную монархию, что-нибудь экзотическое типа Саудовской Аравии или султаната Бахрейн.
На Кубе - и то демократия, типа "народная".
А было - утопия.
Так что не кидайтесь словами. В моем детстве интернет тоже был технически невозможной утопией: ламповая электроника в мировую сеть неспособна объединиться...

Дальше.
Черт, а вы себя, - вот лично себя, - считаете дебилом? Ну, то есть таким дебилом, что ему обязательно нужны подробные инструкции: что и как делать, когда делать, с кем делать... Мент к вам домой приходит проверять: вы посуду мыли или нет? зубы по утрам чистите или нет? кровать заправляете в соответствии с уставом или нет?
Не приходит??! А как же вы со своими делами справляетесь без государства, без инструкций и параграфов, без конституции, наконец??? Боже мой, вы же, наверное, и яичницу жарите, не получив разрешения соответствующих инстанций и не зарегистрировав рецепт в соответствующей комиссии???
Справляются люди без начальников? - Да.
Справятся люди без начальников с общими, коллективными делами и проблемами? - А вы сходите, например, в турпоход группой человек в 30, посмотрите, как оно бывает.
(Только не надо начинать, что мол, в такой группе есть лидер, а значит и власть. Сравните обязанности неформального лидера - ежеминутную головную боль за свою группу, и подкрепленную ментом, гебистом, прокурором, попом, журналюгой общеобязательную власть начальника. Сравните мизерные, исчезающе малые преимущества быта и прав неформального лидера, - и экономическую власть правящего класса, у которого доход от собственности превышает в сотни, тысячи раз доход наемного работника.)

И что же, я должен считать, что это мы с вами, вот конкретно Дубовик и Черт, вполне себе самостоятельные дядьки, а все другие, все прочие миллиарды живущих, - уроды безмозглые? Аутисты, не способные к общению и к принятию совместных решений?
Ну вы, блин, даете!..
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 19:24   #30
Черт
Super Moderator
 
Аватар для Черт
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 57 раз(а) в 31 сообщениях
Черт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to beholdЧерт is a splendid one to behold
По умолчанию

Какая реакция.
Просто радует.
А вот может быть какое-то изобретение, к примеру, для человека утопией, если он до появления его на свет не доживет?
Черт вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot