Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2012, 00:42   #31
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
Нету уверенности что Нестор родился именно 26 октября (как в книге записей) мог в другое время родиться, немного раньше, а записали именно 26-м.
Но эти РКАСовцы как раз таки уверенны, что он родился именно 26. Вобщем, как я поняла, они вообще не врубаются, что такое нормальный григорианский календарь (как и я недавно)) но я же не обзывалась, а просто нашла в сети и разобралась
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 01:45   #32
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Этого уже никто и никогда не узнает. Вероятность такого сюжета ничтожно мала, поэтому давайте все-таки отталкиваться от документа - единственного и относительно надежного.
Кстати, благодаря тебе у меня начало появляться недоверие к документам
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 00:23   #33
Серго Житомирский
Пользователь
 
Аватар для Серго Житомирский
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 43 раз(а) в 29 сообщениях
Серго Житомирский is on a distinguished roadСерго Житомирский is on a distinguished roadСерго Житомирский is on a distinguished road
По умолчанию

Православный календарь.
http://calendar.rop.ru/mes1/oct26.html
26 октября по старому стилю- 8 ноября по новому.

Последний раз редактировалось Серго Житомирский; 25.02.2013 в 02:10.
Серго Житомирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 00:43   #34
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Серго Житомирский Посмотреть сообщение
Православный календарь.
...
26 октября по старому стилю- 8 ноября по новому. Элементарно.
Подойдите к любому спецу и он вам мгновенно выдаст ответ.
Только по поводу Махно кому то надобно сделать исключение из здравого смысла.
Начиная с 1900 года разница 13 дней (см. Вики "григорианский календарь)
...
Запомните 26 октября по старому- 8 ноября по новому.
Мой вам совет, прежде чем писать - ознакомьтесь с правилами перевода дат с одного летоисчисления на другое применительно к 19 веку. Вся категоричная элементарность мгновенно улетучится. Любой спец вам это объяснит. Или для вас 1888 год это век 20-й, а год идет где-то после 1900-го?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.02.2013, 02:14   #35
Серго Житомирский
Пользователь
 
Аватар для Серго Житомирский
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 43 раз(а) в 29 сообщениях
Серго Житомирский is on a distinguished roadСерго Житомирский is on a distinguished roadСерго Житомирский is on a distinguished road
По умолчанию

Юрий, потёр свой пост. дабы лишний раз не краснеть.. Лажанулся по глупому. Стыдно.
Разобрался.Ошибку признаю и приношу извинения за необоснованную категоричность.

Последний раз редактировалось Серго Житомирский; 25.02.2013 в 02:20.
Серго Житомирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 03:53   #36
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Кстати, в продолжение темы о дате рождения Махно. Известно, что сам он считал таковой 27 октября 1889 г. Эту же дату приводили и П. Аршинов, и Г. Кузьменко. Если для объяснения разночтения в годе в наше время придумали сказку о выправленной метрике, то разница в один день никак не пояснялась. При работе над биографиями махновцев, всплыла одна интересная деталь, которая на первый взгляд и при единичных случаях была неприметна, но при накоплении сведений вылилась в некую системность, проливающую свет на этот вопрос. Оказывается, многие махновцы (да и не только они) в документах указывали собственно не дату рождения, а дату крещения. В качестве примера возьму помощника Махно Ивана Чучко. Им самим и с его слов в документах неоднократно указывалась дата рождения 13 июля 1893 г. Однако, при проверке оказалось, что это дата его крещения, а родился он на самом деле 12 июля 1893 г. Таких случаев накопилось уже много. Какие причины приводили к подобным несоответствиям я пока не готов сказать, но то, что они носят общий характер вполне очевидно.

И еще один момент. Принято считать, что настоящая дата рождения Н. Махно (26 октября 1888) стала известна сравнительно недавно. В действительности же она была установлена еще в августе 1919 г., а осенью того же года обнародована в специальном докладе "Махно и махновщина", прочитанном в особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков в присутствии чинов особого совещания при главкоме ВСЮР, представителей русской и иностранной печати и проч., и опубликованном в периодической печати.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Коршак (25.02.2013), СКОРПИОН (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 05:02   #37
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
И еще один момент. Принято считать, что настоящая дата рождения Н. Махно (26 октября 1888) стала известна сравнительно недавно. В действительности же она была установлена еще в августе 1919 г., а осенью того же года обнародована в специальном докладе "Махно и махновщина", прочитанном в особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков в присутствии чинов особого совещания при главкоме ВСЮР, представителей русской и иностранной печати и проч., и опубликованном в периодической печати.
Да в "зеленой книге" на стр. 823 про это пишется. Я все хотел спросить у Юрия, ведь Махно уже наверняка знал об настоящей дате своего рождения, но далее все равно записи о рождении велись с указанием 1889-го года. Вот даже в колумбарии табличку с неверной датой написали.
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 05:13   #38
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
Да в "зеленой книге" на стр. 823 про это пишется.
В сборнике тупо перепечатана выписка из посемейного списка, предоставленная в распоряжение следователя. О факте обнародования собранных сведений нет ни слова.

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
Я все хотел спросить у Юрия, ведь Махно уже наверняка знал об настоящей дате своего рождения, но далее все равно записи о рождении велись с указанием 1889-го года.
А откуда он наверняка знал о дате своего рождения? Не факт, что те "белые" газеты, в которых она появилась, были ему доступны. А, если что-то и попалось на глаза, то почему он должен был непременно довериться этой информации?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 09:37   #39
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

ну в "белых" кругах еще и бытовала легенда, что Махно был сельским учителем (эту байку принял на веру, среди прочих, Виктор Серж), так что с ходу верить каким бы то ни было их утверждениям оснований не было
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 19:51   #40
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
А откуда он наверняка знал о дате своего рождения?
Странный вопрос. Откуда мы все знаем день своего рожденья?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot