Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2011, 10:18   #401
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Шошев в России было около 6000 единиц по официальным данным.

Льюисы испытывали те же проблемы, что и Шоши. У них первый и последний патрон бывало задом наперёд вставали в магазине. Там потом досылатель выпустили, но это только усугубило всё.
__________________
Делу время, потехе час.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 07:53   #402
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
Вот такой трофей вывез оттуда. Щусь, стало быть...


Ух ты,раритетное фото !Жалко,порвано только .
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 02:41   #403
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Имеется такой интересный список без даты и подписи. Выявлен среди материалов, относящихся к 1921 году.

Расстреляны

Махном
Шнейдер Лев
Трошкин Ал.
Трошкин Д.
Блюм
Шрамко М.

Вартой
Тютюнник П.
Стадниченко Ев.

Австрийцами
Биленко Гр.
Кузьменко Илья

белогвардейцами
Елисеевич
Сокрута Пав.
Леопольд Пав.
Печененко
Бобраков Ив.
Семенюта К
Беленко Гр. [вычеркнут - Ю.К.]
Семенюта
Калиниченко
Леопольд
Домбровский
Литвиненко Тр.
Лютый Ал.
Вичлинский Ст.
Ильченко В.
Васецкий М.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Коршак (01.12.2011), Сергей Шведов (01.12.2011)
Старый 01.12.2011, 09:30   #404
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,015
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 628 раз(а) в 282 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Странный список. Может просто кто-то начал делать наброски по Гуляйпольцам?
__________________
C уважением,
Сергей Шведов
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 13:22   #405
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
Странный список.
Сергей, а в чем ты видишь странность этого списка?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 16:16   #406
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,015
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 628 раз(а) в 282 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Юра, мне он показался странным своей немногочисленностью (простите!). Предполагаю, что в нем только махновцы и лица с ними связанные.
__________________
C уважением,
Сергей Шведов
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 16:24   #407
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
он показался странным своей немногочисленностью... Предполагаю, что в нем только махновцы и лица с ними связанные.
Данный список был написан на обороте одного докумена, с ним никак не связанного. Насколько я понял по своим материалам, сравнивая биографии упомянутых лиц, это перечень погибших членов Профсоюза рабочих с. Гуляйполя. Но, с какой целью он составлялся и насколько полон - пока непонятно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.12.2011, 03:44   #408
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post Загадочное лицо

В мае 1919 г. нарком иностранных дел Г.В. Чичерин направил В.И. Ленину рукопись корреспонденции редактора парижской газеты «La Vague» С. Роже «Махно. Впечатления французского публициста». Документ этот в принципе известен давно, но опубликован он был впервые только в 2006 г. в печально известном "росспэновском" сборнике документов и материалов, посвященном Махно и махновскому движению. В упомянутой корреспонденции С. Роже рассказывает о своём общении с Н.И. Махно в марте 1919 г. и в частности сообщает следующее: "Мы беседовали долгие часы при посредничестве товарища Чернова, адъютанта Махно. Чернов – революционер-ветеран, многие годы он провел в ссылках. Он долго жил в Англии и Америке, объездил всю Европу, приобретя во время своих путешествий большой опыт общения с людьми и знания, сделавшие его ценным человеком. Он знает большинство европейских языков, поэтому он служил переводчиком между товарищем Махно и мной. Я был удивлен тем, насколько Махно и Чернов в курсе положения во Франции". Составители сборника к фамилии Чернов дали такой бестолковый комментарий: "Видимо, речь идет об анархисте Черном". Объясню, почему бестолковый. Во-первых, больше нигде в сборнике сведений об анархисте Черном не приводится, в том числе и в именном комментарии. Поэтому, о каком "анархисте Черном" идет речь можно лишь догадываться. Во-вторых, если составители имели в виду Льва Черного (П.Д. Турчанинова), то его у Махно и близко не было. Поэтому, я на всякий случай, пометил, что, возможно, под Черновым следует понимать М. Черняка. При этом, мне не давала покоя мысль, что фамилию "Чернов" я уже где-то встречал и, при наличии времени, стал просматривать свои старые выписки из литературы и архивных источников. В итоге, оказалось, что в марте 1919 одной из махновских частей командовал "бывший офицер Чернов". В другом же документе, относяшемся к маю 1919 г, (наряду с Черняком) упоминается некто Черныш. Идет ли речь в этих случаях о разных лицах или же об одном и том же человеке - сказать затрудняюсь, поскольку никаких других данных у себя я пока не выявил. Может, у кого-нибудь будут какие-либо соображения или, может быть, дополнительная информация по этому загадочному лицу?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 10:40   #409
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Да, именной комментарий к сборнику составлен на редкость безобразно. Иногда даже под одной и той же фамилией (с росписью типа "махновец" и т.д.) даются указатели страниц, где речь идет об однофамильцах, один из которых - действительно махновец, а другой - вполне себе офицер-деникинец...
Что касается "Черного"-"Чернова". Тоже когда-то обратил внимание на этого персонажа. В анархическом движении людей с такой фамилией (и псевдонимом) было много, но в моей базе данных никто под Чернова из корреспонденции Рожэ совершенно не подходит. И я согласен с Юрием, что здесь речь идет скорее всего о Максиме Черняке (Чередняке), "соратнике Стриги". Во всяком случае, Черняк действительно прожил за границей более 10 лет, причем жил и в Англии, и в США, и (в первый год эмиграции) во Франции. Активно участвуя в заграничном движении российских анархистов и в международном движении. Отсюда - база для знаний о положении во Франции. К тому же, весной 1919 (во всяком случае, в марте) Черняк действительно находился при штабе бригады Махно.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Malcolm Archibald (06.12.2011)
Старый 06.12.2011, 01:54   #410
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

То, что под Черновым в очерке Роже следует понимать именно Черняка, вариант наиболее приемлемый. Именно на него я и ориентируюсь пока. А, вот, кто такой Черныш, ума не приложу? Абсолютно никаких наводок...
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:59. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot