Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > История Анархизма

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2012, 21:54   #431
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Вам все было ясно сказано. Ступайте лечить память, например, к коммуну. Беспросветный труд и голод сильно обостряют воспоминания о "проклятом" капитализме, где фиксированный рабочий день было что пожрать.

И снова хамство наглого вруна.А с Черным, я так понял,типа ему не выгодно пока развивать анкап на его личном предприятии?
Короче сплошная ложь,сказки и подмена понятий.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.02.2012, 21:58   #432
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шансон Посмотреть сообщение
Да.Вы лжете.Это и отдаленно не напоминает коммунизм.Темболее безвластный.
Есть коммунизм реальный, а есть выдуманный. Реальный у Сталина и Пол Пота, выдуманный - у вас. Почему мы должны допустить наличие безвластного коммунизма, если вы не допускаете наличие безвластного капитализма? Коммунизм - это тоталитарная власть стада. До тех пор, пока он претендует на обязательность для всего общества. Когда он допускает себе альтернативу - сразу становится правом свободного выбора группы людей. Пусть наслаждаются своей идилией, не мешая другим жить по своему усмотрению.
katran2 вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (21.02.2012)
Старый 20.02.2012, 22:03   #433
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шансон Посмотреть сообщение
А с Черным, я так понял,типа ему не выгодно пока развивать анкап на его личном предприятии?
Ну вам же невыгодно ишачить в коммуне на светлое будущее. Раз в месяц идете клянчить свою низкоквалифицированную зарплату-подачку у предпринимателя. Почему же вы думаете, что Черному в украинской репрессивной экономике будет выгодно ввести анкаповские нормы и разорить предприятие, лишив рабочих мест сотни людей? Это так ваш коммунизм делается, отбирая у людей рабочие места? Опять же, в гостиничном и курортном бизнесе малоприменима система Семлера. Так что ваша невежественная претензия мимо кассы.
katran2 вне форума  
Старый 20.02.2012, 23:24   #434
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Если они, подобно вам, придают анафеме повышение квалификации и облизывают любимую тачку, то да. Откуда же их профессиональным навыкам взяться?
Ну вот, снова-здорово: опять Старобельск...
 
Старый 21.02.2012, 00:06   #435
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
опять Старобельск...
Это весь ваш уровень познаний в истории махновщины? Немного же вы запомнили из прочитанного на этом ресурсе
katran2 вне форума  
Старый 21.02.2012, 10:26   #436
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Ну вам же невыгодно ишачить в коммуне на светлое будущее. Раз в месяц идете клянчить свою низкоквалифицированную зарплату-подачку у предпринимателя.
Кто сказал,что в коммуне мне не выгодно работать? (ишачить,это презрительное выражение капиталиста для работников физического труда?) И свои заработанные деньги (кстати цену на свой труд устанавливаю я,а не работодатель) я получаю каждый день,а не раз в месяц.И не выклянчиваю,а именно беру мне положенное.Да и налогов государство с моего труда не видит.
Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Есть коммунизм реальный, а есть выдуманный. Реальный у Сталина и Пол Пота, выдуманный - у вас.
Вроде начитанного дядю из себя тут изображаете,а что такое коммунизм не знаете.У Сталина и компании коммунизмом и не пахло.Была диктатура государства.Трудящим как раз в той системе ничего не принадлежало.Вы просто пользуетесь страшилкой,выдавая желаемое за действительное.Если Пол Пот и Сталин называли себя коммунистами,а строй ими навязанный за коммунистический,то это не значит что так оно и есть.
Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
если вы не допускаете наличие безвластного капитализма?
Одесса,таки-да,город приколов.Но вы как-то на приколиста не тянете.Государство всего лишь инструмент в руках эксплуататоров. Неужели вы думаете,что если рухнет гос.система,то капитализм останется? Что рабочие оставят вам право собственности на средства производства? Ведь именно благодаря государству,с его карательной системой, капитализм чухает себя безопасно.Потому анкапы и прут во власть,чтоб типа,вовремя ее заменить.Собой.И что капиталистов устроит жизнь в мире не мерянного количества денег, которые клепает всякий кому не лень и от которого любой бухгалтер сойдет с ума?
Просто дармоеды хотят и дальше оставаться дармоедами.Потому и придумали сказку про добрый капитализм.Нравится им,чтоб перед ними расшаркивались,чтоб оставалось не равенство ( а при любом капитализме оно останется),пугает их,что нужно будит работать,а не делать вид, и быть равным среди равных.Нравится капиталюгам особое положение.Для этого и придумали анкап.А как по мне,так кап.,нац. - не анархизм.Обычная попытка рассказать приятную для уха лохтората сказку и всяко-разно остаться у руля.Одни кошмарят людей Гулагом,другие москалями,кавказцами,неграми и пр.
Да,скоро выборы в Раду.Не желаете попытать счастья?
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума  
Старый 21.02.2012, 12:44   #437
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Это весь ваш уровень познаний в истории махновщины? Немного же вы запомнили из прочитанного на этом ресурсе
Немного, зато - самое смешное: про Старобельск и про 4 тыс. пленных дроздовцев
 
Старый 21.02.2012, 13:15   #438
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Есть коммунизм реальный, а есть выдуманный. Реальный у Сталина и Пол Пота, выдуманный - у вас.
Что выдуманный, это да, но вот зачем? Да и противоположная сторона не намного лучше – Чили, Испания, а если еще раньше, то вообще полный каюк. А все из-за того, что вместо конкретных виновников, с фамилиями, адресами, явками паролями… власть придумала нации, нации – власть, бандиты – партии, партии – бандитов, коммунисты – классы, классы – коммунистов... В результате преступники уходят от наказания, подставляя непричастных.
Алекс Капчинский вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (22.02.2012)
Старый 21.02.2012, 15:15   #439
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шансон Посмотреть сообщение
Да и налогов государство с моего труда не видит.
О, первая трезвая мысль! Налоги платить не хотите, все себе в карман! Так анкапы хотят сделать это системой – полный эквивалент затраченного труда. Значит, вы просто идеологией ошиблись. Ведь в анкоме 100%-ный налог на ваш труд. И так же как государство, анком потом обещает вернуть этот налог всякими социальными гарантиями.

Цитата:
Сообщение от шансон Посмотреть сообщение
Вроде начитанного дядю из себя тут изображаете,а что такое коммунизм не знаете.У Сталина и компании коммунизмом и не пахло.Была диктатура государства.
Потому что начитанный, поэтому и заявляю вслед за Боровым: анархисты-индивидуалисты не видят принципиальной разницы между государственным социализмом и коммунистическим анархизмом. И вам бы почитать чего-нибудь из анархической теории следует.

Цитата:
Сообщение от шансон Посмотреть сообщение
Государство всего лишь инструмент в руках эксплуататоров. Неужели вы думаете,что если рухнет гос.система,то капитализм останется?
Государство – и есть механизм эксплуатации. Анком хочет название убрать, а 100%-ную эксплуатацию в виде изъятия полного продукта труда рабочего – оставить. И в отличие от социализма и коммунизма – придуманных учеными, капитализм сложился спонтанный порядком – как свободный результат экономической деятельности. Поэтому с исчезновением государства исчезнут коммунизм и социализм, а капитализм останется. Правда, чтобы понять это, надо понимать в элементарных экономических законах.
katran2 вне форума  
Старый 21.02.2012, 15:18   #440
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Немного, зато - самое смешное: про Старобельск и про 4 тыс. пленных дроздовцев
Совсем вы мозгом поехали, несчастный. Я про Старобельск ничего не писал, только цитировал работу Азарова. Она, кстати, основана на сотнях ссылок на источники. В отличие от вашей отсебятины.
katran2 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot