Как зачем? Политтехнология такая - названия власть и государство - убрать, а их сущность - налог, изъятие продукта труда - только усилить, доведя до 100%-ного абсолюта. Коммунисты = суперэтатисы, даже если маскируются безгосударственностью.
Налоги платить не хотите, все себе в карман! Так анкапы хотят сделать это системой – полный эквивалент затраченного труда. Значит, вы просто идеологией ошиблись.
А кто хочет платить налоги? Только,скажите на милость,на кой хрен мне работодатель? Вернее - коллективу где я работаю? Без него кантора пашет ничуть не хуже.Так зачем нам его кормить? А работать как все он не то что не сможет,а и не хочет.Хозяин - панимешь....
Так-что с идеологией у меня полный порядок.Не хотим работать на дядю. И если работая буду полностью социально защищен и обеспечен материально,нахрена мне анкап с хозяином,которого прийдется опять обрабатывать на том основании,что контора его?
Цитата:
Сообщение от katran2
Ведь в анкоме 100%-ный налог на ваш труд. И так же как государство, анком потом обещает вернуть этот налог всякими социальными гарантиями.
Не верю.Где и кто из анкомов сказал про 100% налог? кому его платить этот налог если и налоговой нет(ушла вместе с государством),и само понятие налог с ней вместе?
При анкоме другой расклад выходит,попробую более проще объяснить.
Например:всем нужен газ или скажем электричество,так-же вода.А тем,кто может все это предоставить:еда и одежда.Вот коллективы (или отдельные личности),производят добровольный,взаимовыгодный обмен.Без общака,налогов и прочих кошмариков.
Цитата:
Сообщение от katran2
Поэтому с исчезновением государства исчезнут коммунизм и социализм, а капитализм останется.
Не факт. Почему вам не приходит в голову,что при отсутствии власти ктото захочет кормить владельцев средств производства? При анархизме,а это совершенно иной уклад жизни,совершенно иное мышление и состояние души(если хотите),ваши познания в экономике теперешней,могут и не понадобиться.А вы хотите протащить это старье в будующее.А еще меня тачкой попрекаете.Анархизм,полюбому,это новое мироустройство.Не думаю,что старье там сможет прижиться.А если,по первах,и сможет,то не надолго.
Цитата:
Сообщение от katran2
Потому что начитанный, поэтому и заявляю вслед за Боровым: анархисты-индивидуалисты не видят принципиальной разницы между государственным социализмом и коммунистическим анархизмом. И вам бы почитать чего-нибудь из анархической теории следует.
Читаем теорию.Но за аксиому не принимаем.И это всего лишь теория.Да и рассуждения только Борового не делают большевизм коммунизмом.Вы можете тоже Кропоткина почитать,например.Или того-же Махно.
Каждый ищет в анархизме то, что ему ближе.Боровой,может,мужик и умный.Но смотреть нужно еще и на то,что происходит на сегодняшний момент вокруг нас.И не только на власть,но и на капитализм.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Политтехнология такая - названия власть и государство - убрать, а их сущность - налог, изъятие продукта труда - только усилить, доведя до 100%-ного абсолюта.
У вас какая-то фобия по-ходу.Да не будут у вас ваше отнимать.Или может чувствуете,что сами не честно нажились и вам предъявят и потом отнимут те у кого вы откусили?
Скажите,кто отнимать будет? Орган какой или отдельные пьяные тачечники?
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
А кто хочет платить налоги? Только,скажите на милость,на кой хрен мне работодатель? Вернее - коллективу где я работаю? Без него кантора пашет ничуть не хуже.Так зачем нам его кормить?
Не знаю, на чем вы там работаете конкретно. Но оборудование и финансы предприятия вы с собой на работу принесли, сложились ими и работаете? Или это все не ваше и вы только хотите это предприятие, как обычный капиталюга, прихватизировать чужое?
Цитата:
Сообщение от шансон
Не верю.Где и кто из анкомов сказал про 100% налог? кому его платить этот налог если и налоговой нет(ушла вместе с государством),и само понятие налог с ней вместе?
Это лишнее доказательство того, что нельзя прозябать возле тачки, учиться надо, иначе идеологические махинаторы вас и дальше будут обманывать. Понятие ушло, название ушло, но суть налога осталась. Вам важно название или то, что у вас все отбирают? Налог официально в государственной идеологии есть изъятие у вас части эквивалента вашего труда для финансирования деятельности государства, которое обещает вам вернуть эти деньги через соц.защиту. То же и с анкомом, только он берет не 20-30% вашего эквивалента, а все 100%! Полностью изымает ваш труд и так же обещает. Ладно, верующий вы наш, видно без кидалова вы жить не можете в принципе. Доверьтесь еще одной басни, идущей на смену государству.
Цитата:
Сообщение от шансон
Почему вам не приходит в голову,что при отсутствии власти ктото захочет кормить владельцев средств производства? .
А почему до вас в течение 45 страниц так и не дошло, что совладелец производства в анкапе – это вы? Ну, не кормите себя, отдавайте 100% в общак анкома, а он вам будет обещать соцзащиту «каждому по потребностям».
Цитата:
Сообщение от шансон
При анархизме,а это совершенно иной уклад жизни,совершенно иное мышление и состояние души(если хотите),ваши познания в экономике теперешней,могут и не понадобиться.
Ага, т.е. это будет работа не с экономикой, а с мозгами? Я так и думал, «промывка мозгов» это называется. В совке такое уже было. А экономические знания – они универсальны. Их не может отменить никакая пропаганда. В СССР, вон, пытались, но в итоге отменили самих себя.
Цитата:
Сообщение от шансон
Читаем теорию.Но за аксиому не принимаем.И это всего лишь теория.Да и рассуждения только Борового не делают большевизм коммунизмом.Вы можете тоже Кропоткина почитать,например.Или того-же Махно.
Именно читаем теорию и сравниваем с действительностью. И понимаем, что анком – это тот же гос. социализм, с которого вывеску сняли.
У вас какая-то фобия по-ходу.Да не будут у вас ваше отнимать.Или может чувствуете,что сами не честно нажились и вам предъявят и потом отнимут те у кого вы откусили?
Скажите,кто отнимать будет? Орган какой или отдельные пьяные тачечники?
Так в том-то и ужас идеологического зомбирование, что вы вот такой, с промытыми мозгами сами станете отдавать. У вас все отнимут через ваше коммунистическое воспитание!
Но оборудование и финансы предприятия вы с собой на работу принесли, сложились ими и работаете?
Нет,это наш работодатель проработал 500 лет на производстве и все это нажил не посильным трудом.
Цитата:
Сообщение от katran2
То же и с анкомом, только он берет не 20-30% вашего эквивалента, а все 100%! Полностью изымает ваш труд и так же обещает.
Не верю.Например сапожник должен отдавать 100% всего им изготовленного.Но он будет получать так-же изготовленное другими.Нахрена ему одни сапоги? Солить? Яж говорил уже:коллективу,шьющему одежду нужна еда,но также нужен газ,свет,вода и пр.А тем,кто может это дать - нужна одежда.Так вышло,что каждый зависит от каждого.Прямой товарообмен между коллективами.Без денег.Но не бартер. А с вашей экономикой сапожник живет без сапог,строитель без квартиры.
Цитата:
Сообщение от katran2
Ладно, верующий вы наш, видно без кидалова вы жить не можете в принципе.
А тут можно поспорить,кто больше кидки полюбляет.Вот например:у Жириновского ЛДПР,у Ахметова ПР,а у Черного - САУ.Ничего не напоминает? Правильно,САУ просто политическая партия,иеологи которой просто промывают мозги сказками про анкап.Черного назвать анархистом рот не откроется. Он и при нынешнем раскладе не кисло себя чухает.Живет за счет эксплуатации работников наемных.Подтянул экономистов-сказочников,которые вещают о рае анкапа и аде анкома.Партия т.н.анархистов ему нужна для каких то своих целей.Партия анархистов,возглавляемая капиталистом-эксплуататором напоминает мне КПУ возглавляемую Симоненко.Вот это промывка мозгов.Идеологи анкома рядом с вами нервно курят.
Цитата:
Сообщение от katran2
А почему до вас в течение 45 страниц так и не дошло, что совладелец производства в анкапе – это вы?
И снова сказка про совладельца.Ну не верю я что собственник захочет сделать рабочих совладельцами.Какой ему интерес?
Цитата:
Сообщение от katran2
То же и с анкомом, только он берет не 20-30% вашего эквивалента, а все 100%! Полностью изымает ваш труд и так же обещает.
Пока не назовете источник где указано изымание,пока не скажете,кто по вашему мнению этим будит заниматься,буду считать это просто страшилками и клеветой.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Нет,это наш работодатель проработал 500 лет на производстве и все это нажил не посильным трудом.
А вы, значич, полномочные представители поколений ограбленных, закатованных пролетариев?! Обычная сказка для оправдания воровства.
Цитата:
Сообщение от шансон
Например сапожник должен отдавать 100% всего им изготовленного.Но он будет получать так-же изготовленное другими. .
Умора! И, что, в этот бред еще кто-то верит? С Дубовиком же выясняли, что в анкапе «каждому по потребностям», но исходя из наличия на общественных складах. То есть карточная система и паек о которых я вам все время говорю. То есть за свои хорошие сапоги сапожник будет получать миску баланды и так до скончания времен, пока ваш анком будет на ноги становится. Какому сапожнику эта идейная фигня нужна, когда он может жрать сало с икрой, просто продав свои сапоги.
Цитата:
Сообщение от шансон
А тут можно поспорить,кто больше кидки полюбляет.Вот например:у Жириновского ЛДПР,у Ахметова ПР,а у Черного - САУ. Ничего не напоминает? Правильно,САУ просто политическая партия,иеологи которой просто промывают мозги сказками про анкап. .
Дак, если вы пошли по пути аналогий, так РКАС на своем сайте себя просто сектой называет. Что из этого следует? Что вы там кровавые ритуалы с девственницами проводите ради победы анархо-коммунизма? Может все перетахались со своими гуру, чего еще в сектах бывает? Вот, еще полное зомбирование мозгов. Ничего не напоминает? У Белого братства – Мария Дэви Христос, у Посольства Божия – Аделаджа, у секты РКАС – Дубовик с Шевченко. И то что вы отъехали от РКАС – так это сказка для удобства завлечения новых простачков в коварные сети секты.
Цитата:
Сообщение от шансон
И снова сказка про совладельца.Ну не верю я что собственник захочет сделать рабочих совладельцами.Какой ему интерес? .
Верю-не верю, на Станиславского вы не тянете. О его интересе уже писалось с 1 по 20 стр. этой темы. Перечитывайте.
Цитата:
Сообщение от шансон
Пока не назовете источник где указано изымание,пока не скажете,кто по вашему мнению этим будит заниматься,буду считать это просто страшилками и клеветой.
Клевета – это ваше, большевистское оружие. Не путайте. У работника хоть 1% продукта – эквивалента труда на руках остается? Нет! Значит, все изъято. И пофиг кто это будет делать. Тимуровцы из вашего лагеря, что на фото у Дубовика.
Я рад, что опечатка анком-анкап - это единственное в моем тексте, к чему вы смогли придраться. Значит, остальные тезисы, про неприятие сапожником (как и любым работником) вашего пайка по карточкам и про сектантство РКАС с зомбированием шансоновских голов и т.д. опровержениям не подлежат.
Да и на роль моськи ваша секта больше подходит. Чем кроме злобного скулежа в интернете занимается ваша международная организация? А, да, полощет мозги 14-летним детишкам в лагерях. Секта и есть.
Последний раз редактировалось katran2; 23.02.2012 в 20:18.
Как раз сказки для оправдания воровства рассказывают капиталисты.Сначала обворовывают,наживаются на чужом труде,а потом,когда приходится отдать наворованное, кричат:караул,грабят!!!!
Цитата:
Сообщение от katran2
Какому сапожнику эта идейная фигня нужна, когда он может жрать сало с икрой, просто продав свои сапоги.
И самому остаться без сапог.Много строителей,строящих десятки домов,могут купить себе квартиру в одном из них? Много вы видели рабочих,собирающих майбахи на этих самых майбахах?А с вашей экономикой так все и останется.
Цитата:
Сообщение от katran2
Верю-не верю, на Станиславского вы не тянете. О его интересе уже писалось с 1 по 20 стр. этой темы. Перечитывайте.
Я на лавры Станиславского как-то не претендую.Перечитал и не убеждает.Фантастика.
Цитата:
Сообщение от katran2
Клевета – это ваше, большевистское оружие.
И на каком основании вы называете анком - большевизмом? У нас не партия,рвущаяся к власти,как САУ.Вот на большевиков,с их НЭПом и последующей диктатурой САУ как раз и тянет.
Цитата:
Сообщение от katran2
У Белого братства – Мария Дэви Христос, у Посольства Божия – Аделаджа, у секты РКАС – Дубовик с Шевченко. И то что вы отъехали от РКАС – так это сказка для удобства завлечения новых простачков в коварные сети секты.
Во-первых: я давно уже не в РКАС.То что они сами себя называют сектой не говорит о религиозном направлении этой организации.А вы приводите в сравнение религиозные секты.Снова передергиваете.РКАС и Мария Христос,Посольство с Аделаджей это как говорят у вас в Одессе - две большие разницы.А вот КПУ с Симоненко (типа борцы за рабочий класс),ПР с Ахметовым и САУ с Черным очень похожи и цели у них одни:власть и все что она дает.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Линейный вид
