Может вопрос немного не по теме -
Кто все-таки первый форсировал Сиваш и взял Литовский вал, красные или махновцы? ( Каретник связался с красным командованием, ему приказали наступать, он отказался, пока не подойдет красное подкрепление?)
Сколько было тех и других?
Были ли махновцы на Перекопе и брали ли Турецкий вал? Если окажется, что да - в каких опять же пропорциях?
(Извиняюсь за такие словечки)
Мой расстрелянный прадед переправлялся через Сиваш, он был красноармеец.
Чего только не прочитаешь! Еще читала - красные согнали местное население и приказали идти впереди, чтобы обезвредить мины на Сиваше.
Правда ли это?
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Сегодня 6-го июля исполняется 77 лет со дня смерти Махно. (?) Но иногда упоминаются другие даты - 25 и 27 июля. Какая дата правильная, и почему такая разница?
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Последний раз редактировалось Мария Мезозойская; 06.07.2011 в 16:33.
Правильная дата, как я указал выше, 25 июля 1934 года. 6 июля появилось в историографии с подачи Г.А. Кузьменко, которая элементарно ошиблась, рассказывая о смерти Н.И. Что касается 27 июля, то не припомню, чтобы мне попадалась такая дата смерти Махно.
Может вопрос немного не по теме -
Кто все-таки первый форсировал Сиваш и взял Литовский вал, красные или махновцы? ( Каретник связался с красным командованием, ему приказали наступать, он отказался, пока не подойдет красное подкрепление?)
Сколько было тех и других?
Были ли махновцы на Перекопе и брали ли Турецкий вал? Если окажется, что да - в каких опять же пропорциях?
1. В штурме Турецкого вала махновцы участия не принимали. Его атаковали: 453-й полк 151-й (452-й и 451-й полки этой бригады находились в резерве в районе Первоконстантиновки) и вся 152-я бригада (ком. – И. В. Боряев) 51-й стрелковой дивизии 6-й армии РККА, а также Ударно-огневая бригада (ком. – А. И. Ринк) и 12-й бронеотряд (см.: Триандафилов В. Перекопская операция Красной армии… С. 68, 75).
2. Доподлино известно, что 4 ноября махновцы проводили разведку бродов через Сиваш у Кагарлана и Чурук-тюба. Далее - поговаривают, что ими вроде бы даже была предпринята попытка переправиться по одному из них, однако с полдороги махновцы вынуждены были вернуться.
3. В ночь на 8 ноября 1920 г. красная группировка в составе 15-й и 52-й СД, 153-й бригады 51-й СД и Отдельной кавалерийской бригады 51-й (?) СД пошла через Сиваш. Неудачно атаковавшие в предрасветных сумерках «Турецкие батареи» красные подразделения, воспользовавшись туманом, обошли это укрепление с запада и, развивая наступление на Старый Чуваш (ныне – Штурмовая Красноперекопского р-на), уже к 10:00 8 ноября 1920 г. овладели всем Литовским полуостровом. Продвижение красной группировки было задержано на линии Караджанай (ныне – Самокиши Красноперекопского р-на) – х. Тимохина подошедшими из Армянского Базара на помощь кубанцам Фостикова подразделениями 2-го и 3-го Стрелковых ген. Дроздовского полков с приданной артиллерией, которые контратаковали правый фланг группировки красных в 10:00 – 10:30 утра. Примерно в это же время левый фланг красных был атакован из межозерного пространства оз. Красное – оз. Янгул частями 13-й пехотной дивизии. Первоначально контратака белых имела успех: 15-я стрелковая дивизия РККА, атакованная 13-й дивизией белых, несколько подалась назад; также вынужден был отступить и просить помощи у 52-й стрелковой дивизии правый фланг 153-й бригады 51-й стрелковой дивизии красных, атакованный 2-м Стрелковым ген. Дроздовского полком. Однако центр красной группы (52-я дивизия РККА и Кавбригада) выстоял под напором кубанцев и 3-го Стрелкового ген. Дроздовского полка. Более того, произведя перегруппировку, красные вскоре контратаковали противника, нанеся тому серьезный урон в живой силе: был почти полностью уничтожен 2-й батальон 2-го Стрелкового ген. Дроздовского полка (ком. – полк. Рязанцев), неподалеку от х. Тимохина то же самое произошло и с 3-м батальоном (ком. – полк. Потапов) этого полка: батальон понес серьезные потери, а часть его была пленена. И все же, не смотря на потери, белым удалось пулеметным и артиллерийским огнем, перемежающимся с контратаками пехоты, продержать красных на выходе с полуострова до наступления ночи.
3. В ночь на 9 ноября белые оставили Перекоп и отвели с него свои части на Юшуньские позиции. Однако и красное командование, учитывая подъем воды в Сиваше и довольно шаткое положение своей группировки на Литовском полуострове, решило нарастить свои силы на этом направлении. Вот тогда-то, в ночь на 9 ноября, на Литовский полуостров были переброшены 7-я (Самарская) КД 3-го Конного корпуса Каширина, 16 КД 2-й Конной армии Миронова и махновцы Каретникова.
Ну а дальше вы знаете...
Последний раз редактировалось А. Комбаров; 06.07.2011 в 21:56.
"Что касается 27 июля, то не припомню, чтобы мне попадалась такая дата смерти Махно."
Ну если учитывать, что один атаман всё-таки погиб 27-го июля, Серветник, то путаница на лицо.
Линейный вид
