LUX, И,думаю,союз церкви и государства хороший этому пример.
Нет церкви, нет государства, есть вера, как свобода совести и анархия! Юнг назвал этот необходимый и ужасный закон-,,взаимосбеганием противоположностей".
Старина Гегель назвал это: единство и борьба противоложностей!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Метод Гегеля применим и к религии:
Тезис Инь с антитезисом Ян дают Дао.
Отец-Святой Дух( у гностиков он несёт в себе женское начало)- Сын.
Изида-Апофис-Озирис( хотя тут трактовка немного другая).
Дух ,душа и тело.
Тут ещё хочу добавить об отношении язычников к сексу.
Суть в том,что смысл оргий,гомосексуализма у них имел и тайный смысл.
Главная цель была в достижении идеального равновесия между мужскими и женскими сторонами души.Короче для идеального баланса Инь и Ян в себе самом.
Например,если человек ощущал в себе преоблодание Ян,то он практиковал осознанный гомосексуализм для достижения баланса.Другой способ-активная половая жизнь.
Тут суть в том,что на их взгляд оккультное могущество обретается только при идеальном балансе Инь и Ян в себе самом.
В этом и был сакральный смысл.
И скотоложство и инцесты они практиковали для магических целей.
Главная цель была в достижении идеального равновесия между мужскими и женскими сторонами души
бла-бла.
Единение общины - вот цель (оргий). Снятие напряжения от накопленных социальных противоречий. Отдушник и противоречий "личность - общесто".
Ну и "потому что деды так делали".
Вот реальный смысл мероприятия.
Цитата:
Сообщение от LUX
у фракийских племён,о которых упоминал Шаркан в другой теме рабства вроде не было
у некоторых было. На определенный срок - в виде наказания. Чтоб тюрем не строить.
Цитата:
Сообщение от LUX
скотоложство
следствие тотемизма. Детская вера в приобщение к качествам животных, превосходящих людей по некому показателю (сила, быстрота, плодовитость, живучесть). Собственно, да, попытка заниматься "магией".
Чисто психосоматический эффект.
Цитата:
Сообщение от LUX
инцесты
сохранение привилегий в одной семье (роду). Обычная жадность в основе.
------------------
так я не понял - зачем этот плач об язычестве?
Чисто академический интерес?
Или с намерениями "внедрять передовой опыт" в современность и в будущее? Если да - то что тут "передовое"? Где тут прогресс?
-----------
язычество погибло закономерно.
С оной стороны: возрастали возможности человека противостоять природе, а даже и действовать завоевательски. Стихийные и звериные божества становились лишними. Росла и массовая способность к осмыслению абстракций. Разницы между разными богами становились все зыбче. Вот и исоединили - ради экономии.
С другой стороны: многобожие = множество храмов = множество группировок жрецов. Между которыми велась жестокая конкурентная борьба за духовную власть (с причитаемыми подношениями) над населением. Рано или поздно, особенно с привлечением ресурсов госаппарата (или наследственных судей), одна группировка становилась монополистом, а их божество - единственным.
идентификация в античные времена была двоякой: по роду (чаще матери, ибо только ее определить несложно), по поклонению тому или иному божеству. От рода не уйдешь, но менять идола было нормально. Что жрецам и соседям не шибко нравилось...
одна из худших доктрин на свете.
Почему одна из худших,если соответствует жизни: тезис( мужчина) + антитезис( женщина) = синтез( ребёнок).
бла-бла.
Единение общины - вот цель (оргий). Снятие напряжения от накопленных социальных противоречий. Отдушник и противоречий "личность - общесто".
Ну и "потому что деды так делали".
Вот реальный смысл мероп
Не бла бла бла) Я имел ввиду их тайный смысл,хотя и с психологическим эффектом для масс что ты привёл согласен полностью.
Многие слышали о разврате практиковавшимся на шабашах,а я сказал для чего и из каких соображений они это делали.
сохранение привилегий в одной семье (роду). Обычная жадность в основе.
Не всегда.Они видно считали что для достижения необычного эффекта нужно и совершить что то необычное.
Это же касается и животных.
------------------
так я не понял - зачем этот плач об язычестве?
Чисто академический интерес?
Или с намерениями "внедрять передовой опыт" в современность и в будущее? Если да - то что тут "передовое"? Где тут прогресс?
На счёт плача у автора этой темы спроси.А так,да,интерес академический...
Поделится решил тем что об этом знаю.
Язычество внедряют и без меня,как и атеизм кстати)
-----------
язычество погибло закономерно.
С оной стороны: возрастали возможности человека противостоять природе, а даже и действовать завоевательски. Стихийные и звериные божества становились лишними. Росла и массовая способность к осмыслению абстракций. Разницы между разными богами становились все зыбче. Вот и исоединили - ради экономии.
С другой стороны: многобожие = множество храмов = множество группировок жрецов. Между которыми велась жестокая конкурентная борьба за духовную власть (с причитаемыми подношениями) над населением. Рано или поздно, особенно с привлечением ресурсов госаппарата (или наследственных судей), одна группировка становилась монополистом, а их божество - единственным.
идентификация в античные времена была двоякой: по роду (чаще матери, ибо только ее определить несложно), по поклонению тому или иному божеству. От рода не уйдешь, но менять идола было нормально. Что жрецам и соседям не шибко нравилось...
Согласен.А следы конкуренции между религиями видны ясно-в христианстве демоны-демонизированные боги язычников.
Почему одна из худших,если соответствует жизни: тезис( мужчина) + антитезис( женщина) = синтез( ребёнок).
что тут соотвествует жизни?
Это доктрина, модель жизни. Есть и другие модели.
а худшая тем, что постулирует наличие "творца", а как следтвие - что все сущее разумно, а разумное - осуществлено.
Реакционно и мракобесно.
Цитата:
Сообщение от LUX
Я имел ввиду их тайный смысл
его потом придумали.
Цитата:
Сообщение от LUX
Они видно считали что для достижения необычного эффекта нужно и совершить что то необычное.
и что же тут необычного?
Цитата:
Сообщение от LUX
Язычество внедряют и без меня,как и атеизм кстати
хе!
атеизм не внедряют. Нигде не внедряли. Внедряются религиозные или парарелигиозные доктрины.
А вот когда люди сами прозревают и перестают бояться об этом заявить - вот это и зовется атеизмом.
Цитата:
Сообщение от LUX
в христианстве демоны-демонизированные боги язычников
далеко не все стали демонами. Некоторые превратились в святых, что дико раздражало основателей ислама.
Хех) малость ошибся, я имел в виду замедление движения Земли которое происходит медленно но верно.
Что же касается наклона планеты который составляет 1.5 см в год, то это тоже нормальное явление. Смещение полюсов уже имело место быть в более брутальной форме, сейчас в менее, но это естественный процесс.
Помню эксперимент одного российского космонавта в невесомости из одного документального фильма : он крутанул шарик который крутился крутился и в один момент просто перевернулся в пространстве изменив свою орбиту вращения.
Учёные дали даже объяснение этому эффекту. Земля имеет такую же тенденцию вращаясь.
Что же касается того что учёные предвещают что смещение будет куда губительным из за глобального потепления то советую глянуть потряснейший док фильм "История одного обмана - Глобальное потепление надувательство."
В котором другие учёные показывают что потепление не происходит по вине человека, озоновая дыра всю свою жизнь имеет тенденцию к расширению и уменьшению, а "глобальное потепление" служит хорошим средством по зарабатыванию денег и влиянию на слаборазвитые страны.
То, что недопустимо, скажем в Европе или Америке, является нормой для Рашки, а для других, вообще нет такой проблемы, и наоборот.
Пример: украсть у государства (чему я рад!) для русских является традицией и особой удалью, для американца (кроме маргиналов) нарушением жизненных принципов, а для китайца (даже расстреляемого чиновника) позор на всю семью, хотя везде, это преследуется государственными уголовными законами. А ведь по сути ОЭФ одинаковы!
Вообще-то, в Китае вот эта конфуцианская манера поведения ("не укради, потому что стыдно") действовала при самых разных ОЭФ. Это, следовательно, такой общественный стереотип, который обладает большой степенью инерции. Что, в общем-то, понятно, - как метафизическая (по определению!) система, религия (в данном случае конфуцианство) и диктуемые ею правила поведения действительно обладает этой самой инерцией, т.е. склонностью консервировать "раз и навсегда" правила общественного поведения, "данные С Самого Верха".
Про Америку - не уверен в вашей правоте. Мы не погружены в ту культуру, ее фактического состояния не знаем, а знаем лишь то, что рассказывается в "глянцевом официозе" романов-фильмов-публицистике-и т.п. Такой официоз всегда приукрашает реальное состояние дел: в нашей стране это можно увидеть на примере "глянца" 19 века (русский народ - чрезвычайно богобоязненный и проч.) и 20 века (советский народ - строитель коммунизма и проч.), что как бы не допускает наличия "воровского" массового сознания. Реально же в США была и есть хорошо организованная преступность, масса аферистов и мошенников (эдакий "массовый Остап Бендер" - см., напр, советский сериал "Трест который лопнул" по мотивам О"Генри). Так что воровали и воруют там не меньше, чем у нас))
Цитата:
Потом из такого младенца всегда гарантировано вырастает что-то похожее на Чужого из одноименного фильма
Это зависит непосредственно от человека.
Речь о другом. Не о непосредственном человеке, а о общественно-регулирующей системе, о религии. Отдельный человек может быть кем угодно в диапазоне от Франциска Асизского до Чикатилло, - религия, ставшая регулятором общественных отношений, всегда ведет себя примерно одинаково: весьма агрессивно и антигуманно.
Цитата:
Вера, не всегда превращается в религиозную иерархию (беспоповцы, староверы, невоцерковлённые фанатики и тд.).
Да, как не всякий младенец доживает до такого возраста, когда он может стать "кем угодно в диапазоне от Франциска Асизского до Чикатилло". Не всякая религия становится господствующей в обществе. Названные вами староверы (беспоповцы - одно из их направлений, вообще-то) как раз СТАЛИ такими, потерявшими "власть"...