Ну на что мне обижаться?Главу я привёл не полностью,а доказательства или их отсутствие постигается на практике.Но никто же не собирается это практиковать.Этой главой я лишь хотел сказать на каком основании их совершают.
А Кроули посвятил изучению этих вещей свою жизнью.Имел деньги,путешествовал.
Сам он считал под наилучшей жертвой-самопожертвование,не ведущее к увечьям или смерти.Хотя Кроули многим неприятен из за его оргий и наркомании.
Есть о кровавой жертве труд,,Золотая ветвь'' ФрэзераНо я не знаю что там.
Ну на что мне обижаться?Главу я привёл не полностью,а доказательства или их отсутствие постигается на практике.Но никто же не собирается это практиковать.
Что значит - постигается на практике? Итак можно сказать, что это - бессмысленное преступление. Хотя бы потому, что предпосылки, из которых совершают эти действия, ложны (кровь не является никаким вместилищем, съеденная печень ничего не даёт).
Цитата:
Этой главой я лишь хотел сказать на каком основании их совершают.
Да вобщем-то причины кровавых жертвоприношений достаточно известны.
Цитата:
А Кроули посвятил изучению этих вещей свою жизнью.Имел деньги,путешествовал.
Но это не делает его умозаключения верными, увы... Посвятить свою жизнь можно и полной ерунде.
Цитата:
Есть о кровавой жертве труд,,Золотая ветвь'' ФрэзераНо я не знаю что там.
"Золотая ветвь" - не только о кровавой жертве (хотя и о ней также). Она о выборе правителя и связанном с ним ритуале (отсюда и название). Действительно, сопровождающемся убийством старого правителя. Но это не совсем то, о чём пишет Кроули. Кстати, именно от Фрезера идёт понятие магического, религиозного и научного мышления. Почитайте. Сама когда-то читала с интересом. Только это - научно-этнографический труд, без всякой эзотерики.
Последний раз редактировалось Елизавета; 07.07.2012 в 23:53.
Утверждать отсутствие праны в крови я бы не стал,так как немного практиковал Пранаяму.Хотя чтобы её набрать-нужно верить в её существование.То есть присутствует элемент самовнушения.
Ну а выбор правителя,и последующее жертвоприношение предыдущего если не ошибаюсь существовал у халдеев.Там царя вешали вниз головой после 12 лет царствования.И этот сюжет виден на карте Таро номер 12.Позднее вместо царя убивали барана.
довольно интересный (и более обширный, нежели только о жертвах) труд, но Фрейзър, имхо, больше идеолог ирландского национализма (сопротивление англичанам), нежели ученый.
Утверждать отсутствие праны в крови я бы не стал,так как немного практиковал Пранаяму.Хотя чтобы её набрать-нужно верить в её существование.То есть присутствует элемент самовнушения.
То-то и оно, что присутствует.
Цитата:
Ну а выбор правителя,и последующее жертвоприношение предыдущего если не ошибаюсь существовал у халдеев.Там царя вешали вниз головой после 12 лет царствования.И этот сюжет виден на карте Таро номер 12.Позднее вместо царя убивали барана.
Он много где присутствовал. Кстати, тот факт, что впоследствии реальное убийство заменяли чем-то похожим (убийство животного, а то и изображения) говорит, что никакого реального влияния факт смерти человека не оказывал.
Цитата:
довольно интересный (и более обширный, нежели только о жертвах) труд, но Фрейзър, имхо, больше идеолог ирландского национализма (сопротивление англичанам), нежели ученый.
Насколько знаю, основная заслуга Фрезера в том, что он разграничил типы мышления, о которых уже говорилось. Так что научный это труд. Другое дело, что на него влияли взгляды автора (общая беда гуманитарных дисциплин).
основная заслуга Фрезера в том, что он разграничил типы мышления, о которых уже говорилось
это не оспариваю.
Некоторым идеологам удается внести вклад и в настоящую науку кроме социальной инженерии.
Цитата:
Сообщение от Елизавета
общая беда гуманитарных дисциплин
а может не беда, а неизбежность?
Гуманитаристика, с редкими исключениями, не имеет строго объективных критериев истинности (формулами не проверить, приборами не измерить), авторы занимают определенную идейную позицию. Часть их работы бывает твердо научной, часть - уже спекулятивная (в изначальном, т.е. нейтральном смысле слова).
Например хронология - вполне себе строгая наука (даже при наличии набегов фоменков). Но история (толкование фактов, их анализ) - где ей найти абсолютную точку отсчета (наблюдения)?
Потому и получаются идеологически окрашенные модели истории - Тойнби, Энгельс... наш Дубовик , один его оппонент Гусев.
и так далее.
С моей химией - просто. А каково литературоведам?! Они же оперируют вкусами!
Или оценка религий - сплошные идейные позиции...
Шаркан,
Раз ты в очередной раз нарушил взаимную договоренность об игноре, я отвечу.
1. твоя идейная позиция и форма поведения в иннете, полностью соответствует, тобой же декларируемого термина "тотальный анархо-коммунизм". Заниматься поиском твоих же цитат, лень.Кому надо пусть пообщается с тобой, на мой взгляд достаточно слов здесь,что подлинным анархизмом и анархистами,являются только анархо-коммунисты, что несоотвествует сегодняшним реалиям,да и вчерашним то же.
2.что касается моих "околонацистских" взглядов, то как ты же любишь говорить, "читай матчасть", по теории этической антропологии, где термины расизм и нацизм, не в политической или идейной интерпретации не работают.
3.Что касается моей "мелочной обиды", ты прав, идейная борьба анархистов с тоталитаристами от анархизма, не должна ограничиваться, личными эмоциями.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
По поводу самовнушения.
Вчера наткнулся на док. фильм ведущего украинского ТВ-канала "Интер", посвященный т.н. "сектам". Сквозной сюжет через весь фильм, - "мы вам покажем, как можно на пустом месте создать свою секту". Пригласили психолога, выбрали импозантного мужика, придумали ему графический символ новой веры, сконструировали мантру, придумали ему биографию ("я был плохой, но меня спас бог, я получил откровение и вот я делюсь с вами своими знаниями о галилейских духовных практиках"), напечатали афиши с приглашением на первую бесплатную встречу в арендованном зале, разместили в зале пять человек подсадных с распределенными ролями... Такой вот эксперимент: получится найти адептов выдуманной веры и получится ли их раскрутить на бабки...
Пришла толпа, мужик повыступал, потом половина зала осталось с ним беседовать неорганизованно (готовые адепты новой "секты"). Сразу денег насобирали, пожертвований.
Но интересно не это. Интересно другое (съемочная группа уверяла, что это дальше уже не постановка, а реальность).
Через некоторое время одна из подсадных теток (с которой проводилась репетиция, которой объясняли, что и зачем делается, которая за свою подсадную работу получила деньги...) разыскала импозантного мужика и обратилась к нему с вопросом, когда будут новые собрания его "духовной школы". У меня, говорит, проблемы со слухом, и я, говорит, неделю повторяла вашу мантру, как вы рассказывали, - и мне помогло. Хочу еще на ваши занятия, чтобы совсем вылечиться... Это, повторю, - подсадная тетка...
Еще раз об уже упоминавшемся.
Вот немного по теме вчерашнего наводнения на Кубани: http://anarhia.org/forum/viewtopic.p...344755#p344755
Понятно, - сейчас у людей масса вопросов к властям, обоснованное недовольство (мягко говоря), возможно, будет и возбуждение уголовного дела, расследование и т.п.
Возможно даже, выявят виновников, признают их преступниками и накажут.
Но наводнения происходят не только и не столько по вине людей. Чаще всего люди тут ни при чем. Бангадеш затапливает ежегодно. И не только. Вот Карпаты ежегодно тонут. А вопросов к гипотетическому виновнику у верующих людей нет... Почему?
, один его оппонент Гусев.
Линейный вид
