Шаркан,
Господи, Шаркан, да всё я понял, что картинкой ты выразил эмоции (стыда, гнева, злости и тд., что там на тебя накатило?). Просто у нормального человека, за проявлением эмоций, следует примерная мысль: а что за "хрень" в словах оппонента вызвало эти эмоции? Или, что вызвало: оппонент или слова?
Если бы ты задавал правильно вопросы, на то, что вызывает у тебя недоумение (негодование, гнев, злость и тд), я бы тебе объяснил свою позицию, но чужое мнение, позиция и мысли,тебя не интересуют, так как о них не писал Рокер и Ко.
Но так как у тебя только эмоциональные слова междометия (Ох, бред, Уф, И, горе), то объяснять свою позицию, нет желания.
Но в данном случае, попробую! Я принцип "око за око, и зуб за зуб" считаю древним анархическим принципом, потому что это была форма этической справедливости в человеческих обществах, когда еще не существовало властного права, государства, властных законов, юридических законов и материально-экономической выгоды.
На мой взгляд, это единственный верный способ, сохранения справедливости в обществе, в определённых случаях.
Но, современная религиозная мораль, посчитала это местью, так как умышленно ликвидировала, второю части принципа, (не помню, как по латыни!) " не меньше, но и не больше".
Что ещё не понимают, товарищи синдикалисты и коммунисты?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Что ещё не понимают, товарищи синдикалисты и коммунисты?
я не понимаю как можно замещать формулировку справедливости (которую выложил в позитивной форме Кропоткин, а сама она в негативной форме выражена тоже в глубокой древности) библейским принципом мести.
Не современным религиозным, а именно библейским.
Да, наверное это тоже форма справедливости.
Но с точки зрения жрецов, с точки зрения хоть мало-мальски привилегированных слоев, с точки зрения чисто злых по нраву людей.
Ближе к анархии принцип "не делай того, чето себе не хочешь".
А уж совсем анархический - "делай другим то, что хочешь себе".
Выяснили?
Шаркан, Ближе к анархии принцип "не делай того, чето себе не хочешь".
А уж совсем анархический - "делай другим то, что хочешь себе".
Выяснили?
Выяснили! И я полностью согласен, вот только реализация этих принципов, возможна при высочайшем уровне сознательности, который может утвердиться и распространиться, только при анархической модели общества. Но в реальности мы имеем противоположное, и пока существуют неустраняемые противоречия, принцип: "не делай другому то, что он имеет право сделать тебе", более актуален, на мой взгляд! кстати, это предполагает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ возмездия.
Не обязательно! Я предполагаю, что данный принцип, может использоваться, исключительно, как ответ на агрессию, преступления против личности, насилие; где справедливость определяется необходимостью и достаточностью.
Почему, ты не предполагаешь в людях разумности уже сейчас? И это при том, что предлагаешь им, уже сегодня, реально высоко-идеальные принципы?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Шаркан, Да, наверное это тоже форма справедливости.
Но с точки зрения жрецов, с точки зрения хоть мало-мальски привилегированных слоев, с точки зрения чисто злых по нраву людей
Я не понимаю (видимо, как со спичками!), если меня ударили по морде, ударив в ответ, я действовал в интересах:"жрецов, привилегированных слоёв и злых по нраву людей"? Бред!
Я бы вообще разрешил повсеместно дуэли (без социальных различий!), освободилось бы множество юридических и государственных паразитов, а многие проблемы, конфликты, споры, решались бы, без привлечения масс людей!
Сначало были "самовыбиты", самые "агрессивно-хищные", а потом люди смогли бы договариваться!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Шаркан, Я бы вообще разрешил
Чтобы ты не поймал меня на слове (разрешил), уточню: разрешил бы, в том смысле, что предлогаю, как способ решения межличностных конфликтов!
И пусть совесть или общественное мнение, "мучает" убивших!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
вот только реализация этих принципов, возможна при высочайшем уровне сознательности, который может утвердиться и распространиться, только при анархической модели общества.
это не мешает пробовать делать первые шаги уже сейчас.
Цитата:
Сообщение от Видист
Не обязательно!
"не больше и не меньше" - это довольно категорично, не думаешь?
Цитата:
Сообщение от Видист
Почему, ты не предполагаешь в людях разумности уже сейчас?
разве не предполагаю? Это одно из твоих обвинений, ничем не обоснованных, "незаметно" превратилось уже в "факт"?
Цитата:
Сообщение от Видист
если меня ударили по морде, ударив в ответ
ты действуешь, да. И никаких возможностей простить, не ответить.
Как раз в стиле тех, для кого кара за проступок всегда обязательна.
(тебь по морде и за дело могут ударить, даже за нечаянное дело)
Так что форму справедливости "око за око" я отвергаю как ведущий принцип поведения человека. И совсем тоталитарно спорить и доказывать больше не буду по этому пункту.
насчет дуэлей.
Видист, ты полный идиот.
1) "разрешать" - это не только не твое, это вообще ничье дело при анархии
(еще один штрих твоего "понимания" анархии);
2) в дуэли всегда преимущество имеет не тот кто прав, а тот кто агрессивнее. Т.е. ты бы "разрешил" легальное уничтожение как раз "нехищных" по твоей же терминологии.
Цитата:
Сообщение от Видист
Чтобы ты не поймал меня на слове
ну, тогда первая часть моего возражения отпадает... но появляется другое:
Цитата:
Сообщение от Видист
И пусть совесть или общественное мнение, "мучает" убивших!
патетика и снова идиотизм.
Дуэльные убийцы совестью в том виде, в котором ты себе ее мнишь, не отягощены. А общественному мнению они быстро заткнут рот новыми дуэлями.
Шаркан, это не мешает пробовать делать первые шаги уже сейчас.
Не спорю, но резкое отрицание других форм возможного, но не обязательного поведения, напоминает насилие с твоей стороны! "не больше и не меньше" - это довольно категорично, не думаешь?
Не думаю, так как считаю, разумность принципа; необходимости и достаточности, очевидным! в дуэли всегда преимущество имеет не тот кто прав, а тот кто агрессивнее. Т.е. ты бы "разрешил" легальное уничтожение как раз "нехищных" по твоей же терминологии.
Дуэльные убийцы совестью в том виде, в котором ты себе ее мнишь, не отягощены. А общественному мнению они быстро заткнут рот новыми дуэлями.
Ладно, обвинения в идиотизме, "прощаю и не отвечаю", пока!
Простой диффузный человек, не пойдёт на дуэль, именно по причине отсутствия у него "хищности"! Дуэли выбьют только агрессивных!
А общественному мнению, они рот не заткнут, так как в обществе, пока ещё, доминирует этическое правило, "не убий", и даже добровольное участие и победа в дуэли, не сделает человека героем, в общественном мнении.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Линейный вид
