Возвеличивать не требуется, достаточно снять толстый налёт лжи. Странно, что вы все этого здесь не хотите.
Так в чем проблема? Если вам хочется, берите и снимайте этот "толстый налёт лжи". Правда, для начала вам самому надо понять, в чем заключается этот самый "толстый налёт лжи". Позволю себе предположить, что о Григорьеве я знаю больше чем вы и при этом ничего принципиально нового в его биографии я для себя не открыл. Для меня нет никаких налётов - как был он авантюристом-алкоголиком, так и остался. А выпячивать его отдельные "заслуги" перед Советской властью, "раскрученные" Раковским и Антоновым-Овсеенко, я не вижу смысла.
Цитата:
Сообщение от vislav
Ведь Махно тоже пылился в закромах советской истории и чем его только не поливали. Получается вот здесь мы за правду, а чуть подальше даже не с равнодушием относитесь, а именно пересказываете мифы советских историков. Это по-вашему заслуживает уважительной оценки ?
В закромах советской истории пылилась масса людей, а не один Махно. И прежде чем сравнивать людей, надо понимать в чем отличия между Махно и Григорьевым, в их значении для истории.
И снимаю, представьте себе, снимаю. А проблема в первую очередь в таких, как вы и вам подобных, которые кроме наклеивания ярлыков (погромщик, алкоголик, авантюрист) ничего полезного в этой теме сказать не могут. Я так понимаю и анархо-коммунизм у ваших товарищей будет такой же избирательный. Архиважный предметный разговор на ночь глядя вышел с вашей лёгкой подачи. Видимо горбатых только могила исправит.
Увы, не могу я себе этого представить, так как кроме ваших призывов что-то снять больше ничего не вижу. Обсуждать то по сути нечего. Напишите конкретно, какой миф вы разоблачили и что это дает нам всем нового в понимании сути григорьевщины. Пока же всё, что вы пишите - пустой трёп.
Какая интересная манера разговора сначала попросить о предметном разговоре, а затем хулить сам предмет этого разговора. Да к тому же ещё и хамить. Вы там кажется, про какое-то свидетельство Н.Д. Лимаренко в посту под номером 72 говорили. Дескать, Григорьев своего пятилетнего сына в пьяном виде убил из револьвера. На свидетельство взглянуть не позволите ?
Вы там кажется, про какое-то свидетельство Н.Д. Лимаренко в посту под номером 72 говорили. Дескать, Григорьев своего пятилетнего сына в пьяном виде убил из револьвера. На свидетельство взглянуть не позволите ?
Да без проблем - идите в архив и смотрите, вот вам ссылка: РГАСПИ. Ф. 71. Оп. 35. Д. 500.
Пока же вы не сказали ничего по существу. Я вас еще тогда просил: давайте факты и по ним конкретно будем разбираться. Ничего этого нет, просто сотрясание воздуха.
Ну давайте давайте работать, я готов. У меня есть на это время. От вас только уточняющая информация будет требоваться. Если согласны, то завтра в приват перейду. На сайте РГАСПИ по той ссылке, что вы привели всплывают ещё две ссылки. Там какой-то сумасшедший перечень документов. Я так понимаю надо идти туда самому и смотреть. На месте мне там как этот документ найти ?
Ну давайте давайте работать, я готов. У меня есть на это время. От вас только уточняющая информация будет требоваться. Если согласны, то завтра в приват перейду.
Если у вас на самом деле есть такое желание и время - не вопрос, я помогу и подскажу.
Цитата:
Сообщение от vislav
На сайте РГАСПИ по той ссылке, что вы привели всплывают ещё две ссылки. Там какой-то сумасшедший перечень документов. Я так понимаю надо идти туда самому и смотреть. На месте мне там как этот документ найти ?
Естественно, надо туда самому идти. Для начала оформитесь в читальный зал и закажите это дело. Но, чтобы вы вдруг не разочаровались и не тратили время зря, я скажу сражу - там оригинальных воспоминаний Лимаренко нет, просто цитата в неопубликованной работе.
Естественно, надо туда самому идти. Для начала оформитесь в читальный зал и закажите это дело. Но, чтобы вы вдруг не разочаровались и не тратили время зря, я скажу сражу - там оригинальных воспоминаний Лимаренко нет, просто цитата в неопубликованной работе.
Я всё же хочу посмотреть своими глазами вживую на эту пускай даже цитату в неопубликованной работе. Завтра позвоню туда и смекну, что к чему. Ладно, время позднее.
Постановление УПСР (коммунистов) об исключении атамана Григорьева из партии.
8 мая 1919 г.
Атамана Григорьева считать изменником партии и революции, из числа членов Киевской организации и партии его исключить. Полученные сведения немедленно передать т. Раковскому для принятия совместных мер борьбы с контрреволюционным восстанием. Поручить это т. председательствующему. Разрешить ему по своему усмотрению дать подпись партии под совместным с другими партиями воззванием против Григорьева. В случае, если ЦК коммунистов-большевиков пошлет представителя, послать и от нас. Л. Ковалев.
Линейный вид
