Знамена Повстанческой армии Н.И.Махно.

[Щек]

Юрію К.:

Думаю, многим будет интересно прочитать о ней что-то новое.

ну, мій матеріал не претендуватиме на якусь особливу новизну...
Я, власне, хотів там написати про своє, значною мірою, гіпотетичне й дискусійне бачення її навчання в Києві. Це по-перше.
По-друге, - пов"язати загадкового "Митра" зі спогадів Чубенка, з Дмитром Хорунжим, який, очевидно, і є тим же "Митром", земляком Галини Кузьменко. Але, виявляється, знавці, у т.ч. Ви, знаєте і більше. Втім, мабуть, треба розмістити і це, - можливо хтось доповнить і буде загальна користь. Бо часто отак, з окремих фактів і фактиків, складається цілісна, правдива картина.
А Вашу книжку, про яку Ви згадуєте, готовий купити одразу, як вона вийде. Прошу "забити" один примірник для мене). Сподіваюся, після її виходу Ви повідомите про це на форумі, і ми домовитися,куди мені надіслати гроші.
На днях пошлю листа в СБУ з проханням дозволити ознайомитися зі справою Г.Кузьменко, яку, як відомо з книжки Яланського і Верьовки "Нестор та Галина", засудили на 8 років таборів у Києві влітку 1946 року.
Якщо СБУ допустить до цього архівного матеріалу, і я знайду там щось більше за те, що вже є в книжці "Нестор та Галина" повідомлю на форумі.

[Слобожанин]

Знамя 3-го пехотного полка РПАУ махновцев действительно существует, мне довелось его увидеть самому в частной коллекции одного товарища в Париже. По его сообщению, это знамя было вывезено во Францию Волиным, нынешнему владельцу оно досталось от сына Волина.
Знамя черного цвета и действительно похоже, что его сделала та же рука, что и знамя 2-го пехотного полка, которое хранится в музее в Украине.

[Юрий К.]

Сообщение от Слобожанин

Знамя 3-го пехотного полка РПАУ махновцев действительно существует, мне довелось его увидеть самому в частной коллекции одного товарища в Париже.

Так никто и не отрицал, что оно существует. Вопрос заключается в том, подлинное ли это знамя или же новодел? Я давно склоняюсь к последнему варианту.

Сообщение от Слобожанин

По его сообщению, это знамя было вывезено во Францию Волиным, нынешнему владельцу оно досталось от сына Волина.

Это бред полный. Я общался с тем, кто продал во Францию это знамя. И история была совсем простенькая - купили в России.

Сообщение от Слобожанин

Знамя черного цвета и действительно похоже, что его сделала та же рука, что и знамя 2-го пехотного полка, которое хранится в музее в Украине.

А Вы не думали, что подлинное знамя 2-го сводного пехотного полка могло послужить образцом для хорошей подделки?

[Слобожанин]

Мне не сложно переспросить, но у меня нет оснований доверять владельцу, анархисту, который действительно был знаком с сыном Волина и от него получил знамя. А рассказать о том, что я де сшил знамя и продал его во Францию - проще простого. Пусть "изготовитель знамени" сообщит когда он это сделал и кому продал.

[Юрий К.]

Вы меня простите, конечно, но даже если человек трижды анархист, таким рассказам верить не стоит. Кто изготовил это знамя - мне не известно. Лет 10 тому назад (может, больше) его впихнули одному американцу, а тот перепродал его французскому коллекционеру Пьеру Знаменскому (Pierre Znamensky), который, между прочим, опубликовал его в своей книжке. Дальше я этим знаменем не занимался. Как зовут Вашего знакомого анархиста?

[Слобожанин]

ну ок, это конкретнее, это я попытаюсь уточнить

[Сергей Шведов]

Может быть, эти фотографии объяснят иллюстраторам материалов о Махно, что этот лозунг петлюровцев, и к Махно не имеет отношения.

[Юрий К.]

Сообщение от Сергей Шведов

Может быть, эти фотографии объяснят иллюстраторам материалов о Махно, что этот лозунг петлюровцев, и к Махно не имеет отношения.

Сергей, а петлюровцы тут причем? Формирование, которому приндлежало это знамя, возглавлял украинский анархист.

[Сергей Шведов]

Ну так Кош (Кiш) как военизированное формирование в ГВ было создано Петлюрой (Винниченко). А что в том, что возглавлял анархист? Трифон Гладченко, петлюровец?

[Юрий К.]

Сообщение от Сергей Шведов

Ну так Кош (Кiш) как военизированное формирование в ГВ было создано Петлюрой (Винниченко). А что в том, что возглавлял анархист? Трифон Гладченко, петлюровец?

Трифон Гладченко - чистой воды петлюровец, и то что он одно время совместно с Махно бил белых не делает его ни махновцем, ни сторонником анархических идей. Никто же не называет Махно петлюровцем или националистом из-за того, что он одно время ходил под сине-желтым флагом. Да и приписывать Петлюре или Винниченко создание военных вормирований с использованием старинных казацких традиций и терминологии не совсем верно. Это и без них повсеместно происходило, а они лишь шли в ногу со временем.